Off Road Forum

Javno mnenje v naši ljubi domovini nekateri uspešno obračajo proti nam, voznikom 4x4 vozil. Za to imajo vso pravico, saj nenazadnje živimo v demokratični deželi. A ravno zato imamo tudi mi pravico pojasniti naša stališča.
Seveda je nesmiselno govorjenje enega ali drugega posameznika, če smo združeni v organizaciji, katere ena od nalog je predstavljanje naših interesov navzven. Mogoče vsi res niso, a kar precej naših klubov je članov ORZS.
Pred dnevi, natančneje 18. oktobra 2009, je Planinsko društvo Gornji Grad svoj pogled na problematiko sožitja med naravo in motoriziranimi uničevalci naravnega okolja predstavilo z organizacijo pohoda na Menino planino. Pohvalno. Nekaj konkretnega so naredili za predstavitev njihovega pogleda na zadevo. In marsikdo jih je slišal.
Kaj pa mi? NIČ! Glavo v pesek! Kje je glas ORZS?? Saj vendar nismo vsi uničevalci okolja!
Zato na tem javnem mestu (že ne vem katerič) javno pozvam ORZS, da nam tukaj na forumu sporoči, kaj so njeni veljaki že naredili v dobro voznikov terenskih vozil v tej vsesplošni gonji zoper nas. In kaj na tem področju še nameravajo storiti.
Upam, da se motim in da nisem na tekočem.
Pa prav nič LP Miran

se pridružujem......res smo zapostavljeni!!

h.n.f.d.

Pozdravljeni,

tema je boleča, predvsem za ORZS (kdorkoli je že to)!

Odkar vozim terenske avtomobile je minilo kar nekaj let in mislim, da so šle stvari precej na slabše kar zadeva javno mnenje in gonjo zoper nas.

Ljudje v vozniku terenskega avtomobila vidijo predvsem in samo uničevalca naše lepe narave, ćloveka, ki mu je ekologija zadnja skrb, nekoga, ki ni izživel otroštva in se na "stara leta" izživlja nad ubogo, nedolžno, vsem nam ljubo naravo, nekoga ki prenaša svoje frustracije preko glomaznega in neekonomičnega avtomobila v naravno okolje itn.

Morda je to v nekaterih primerih celo res!!Ne morda, je kar res, to že moramo priznati. In dokler bodo primerki neprimernega obnašanja s svojimi vozili rili vsevprek po naravi, toliko časa nas bodo vsi (policisti, pohodniki, planinci, lovci, biologi, naravovarstveniki, naključni sprehajalci...), ki dogajanje opazujejo metali v isti koš.....

ORZS pa je tukaj verjetno zato, da kaj naredi.....ozaveščanje, seznanjanje, predstavljanje v javnosti, potegovanje za pravice voznikov terenskih vozil, pa spet ozaveščanje...
Največ lahko za svoj ugled naredimo sami, tukaj nam nihče drug ne more pomagati.

Strinjam se z Miranom, gospodje, karte na mizo!!

Lp in varno vožnjo vsem

Psi lajajo, karavana gre naprej......Miran nehaj preden si ne boš kaj naredu

Lp

Aja.....mrbit me zdaj bolj zastopiš.....who the fuck is Alice

Oh Vesoljček, saj veš, ko se masa enkrat začne gibati, jo je težko ustaviti...

Še tole v pojasnilo, zakaj sem se ravno sedaj (spet) tako spravil na naše vrhovne velmože od ORZS.
V prvem prispevku te teme omenjeno PD v svojem vabilu .... citiram začetek vabila:
"
PLANINSKO DRUŠTVO GORNJI GRAD
ODSEK ZA VARSTVO NARAVE
OB MEDNARODNEM DNEVU HOJE
ORGANIZIRA
POHOD NA MENINO
Z NAMENOM
OPOZORITI NA NEDOVOLJENE VOŽNJE V NARAVNEM OKOLJU
IN VZPODBUDITI NARAVI PRIJAZNO OBISKOVANJE GORA
"
konec citata
(velike črke so copipejstane iz vabila, verjetno niso želeli vpiti )

... torej k vabilu so priložili nekaj slik idilične neokrnjene narave in pa še tele slikice (ne vem, s kakšnim namenom ):





Se kdo prepozna?

Miran

PS: a je lahko kdo tako prijazen in poimensko našteje odgovorne ljudi iz ORZS?

Kolikor jaz vem se vozi na Menino planino po cesti, ki pač pozimi ni splužena, zato grejo lahko teli pohodni družabniki preprosto in podomače svirat kurtzu.

Saj v tem je fora!
Pljuvajo po nas, pa čeprav se vozimo po (pač nespluženih) javnih cestah. A nikjer ni nobene organizacije, ki bi to povedala na nivojih, kjer se take organizacije srečujejo. In (tudi) zato penim.
Miran

Če si na cesti se lahko vsi skupaj na glavo postavijo, pa tudi javno objavljati vaše slikce je sporno!!

Zato pa letos pridite na Javornike (Postojna), kjer se ne bo nihče jezil ko bomo splužili (beri skidali) prehode he he...lani je tudi Alien "malo" pomagal.
Pa še ena prednost, vsak dan veter poskrbi, da dela nikoli ne zmanjka.

LP

Čez Menino pelje javna cesta. In po javni cesti se lahko voziš kolikor te je volja, pa če se ljudje, ki jim to ni všeč, postavljajo na trepalnice.

Društvo, ki ima kočo na Menini, bi si radi prisvojili to cesto in pametujejo. Ne morejo pa nič narest, lahko samo pljuvajo. Celo ljudje, ki imajo koče nižje (biba) so veseli, da jim sčistimo pot do njihovih koč, ker ko je veliko snega težko pridejo gor.

V osnovi pa ni tok panike zaradi terencev, bolj zaradi ATV-jev in motornih sani, ker mi s terenci se vozimo po cesti, tisti drugi pa povsod, koder jih je volja.


Ali se jih lahko koga prijavi za objavljanje slikc brez vednosti ljudi na slikah?


P.S. Miran, nekateri se prepoznamo na slikcah, nekateri so na žalost že pokojni, večina pa bo veselo tiho.

Cesta ki opzimi ni plužena spada med naravno okolje in se je po njej prepovedano voziti tudi z motornimi sanmi.

Sem nekje tole prebral. Drugače pa sem skozi v kontaktu z organizatorjem pohoda na Menino(Lojze Gluk) in ga podpiram.

lp
Janez

tako to jaz vidim

marolt 4x4 napisal/-a:Cesta ki opzimi ni plužena spada med naravno okolje in se je po njej prepovedano voziti tudi z motornimi sanmi.

To velja samo za gozdne ceste in še to samo kadar se opravlja sečnja. Velja največ 10 ur, potem pa je treba cesto sprostiti. (vir: 42 člen zakona o gozdovih). Če je zapora dlje časa, potem je potrebno dovoljenje ministrstva.
Drugje nič ne piše (uradno seveda), da nesplužena cesta spada med naravno okolje. (v zvcp in zakonu o cestah ni nič napisanega o nespluženih cestah)

Sem pa tudi sam prebral odprto pismo proti voznikom motornih sani, kjer (citiram: "V zimskem času so neplužene ceste praktično naravno okolje. ") je tole napisala neka uporabnica strani Gore in ljudje.

[/quote]

"V zimskem času so neplužene ceste praktično naravno okolje. ") [/quote]

teoretično pa ne, ker drugače so zdajle (03.11.2009, 06:30) pri nas na Štajerskem in verjetno še kje po Sloveniji, vse javne ceste naravno okolje
...in naprošam policijo naj kar vsem uporabnikom cest napišejo kazni zaradi nedovoljene vožnje v naravnem okolju

Neplužena cesta ni enako cesta, ki jo niso splužili, ker so cestarji zaspali.

Če je tako, kot pravi marolt, potem grem pa jaz svirat kurtzu.

A ima mogoče, kdo kakšno povezavo do kakšnega zakona, kjer bi se dalo to prebrati črno na belem, da ne nabijamo v tri dni...

RangeRover napisal/-a:Neplužena cesta ni enako cesta, ki jo niso splužili, ker so cestarji zaspali.

Če je tako, kot pravi marolt, potem grem pa jaz svirat kurtzu.

A ima mogoče, kdo kakšno povezavo do kakšnega zakona, kjer bi se dalo to prebrati črno na belem, da ne nabijamo v tri dni...

Vsak Offroader nej da po 20€ pa se dnar zbere, se vzame enga dobrega odvetnika pa naredimo "kažin"

Poglejte, ljubi OR prijatelji, saj za to gre.
Preberite si naše prispevke v tej (in še marsikateri podobni) temi. Vsi nekaj modrujemo, eden je bolj pameten od drugega, a vsi skupaj blejamo kot tropa backov.
Zato težim s to odgovornostjo ORZS.
Če že imamo neko krovno organizacijo, naj ta nastopi v našem imenu navzven, še prej pa naj tudi nam postavi okvirje našega obnašanja v naravnem okolju (in še kje).
Če ljudje na ORZS tega ne znajo, zmorejo, nimajo časa .... pa naj to priznajo in jasno povedo, da se bo pač ORZS ukvarjala le s tekmovalnji in prirejanjem zaključnih in drugih fešt. Tudi prav.
A toliko fer naj le bodo, da dajo potem za te stvari (o katerih tokrat govorimo) sporazumen mandat nekomu drugemu.
Že tako nas je malo, gorje, da se nam pripeti kaj podobnega, kot se je pripetilo pred mnogimi leti na SLO rally sceni, ko sta se več let dve zvezi borili za prevlado in druga drugi metali ne vem kaj vse pod noge.
Howgh!
Miran

RangeRover napisal/-a:Neplužena cesta ni enako cesta, ki jo niso splužili, ker so cestarji zaspali.

Če je tako, kot pravi marolt, potem grem pa jaz svirat kurtzu.

A ima mogoče, kdo kakšno povezavo do kakšnega zakona, kjer bi se dalo to prebrati črno na belem, da ne nabijamo v tri dni...

Gozdne ceste - zakon o gozdovih
Javne ceste - ZVCP in zakon o cestah

Oboje dobiš na uradnem listu - zadnje prečiščene verzije. Nikjer pa ni nič navedeno o prepovedi vožnje po nespluženi ali nepluženi cesti.

ORZS ni do danes naredila nič, zato tudi v prihodnosti kakšnih večjih premikov iz njihove strani ni za pričakovati. Edina rešitev je pomoje, da se nekdo osebno angažira, ostali pa ga podpremo.

Posameznik ne bo rešil nič, če ne bo za njim zveza kot krovna organizacija, ki pa očitno nima interesa, kar vidimo že od začetka.
Kot sem rekel kako leto ali dve nazaj. Če se komu zdi da bi lahko kaj spremenil je lahko zveza v nekaj dneh zamenjana. Včlanijo se vsi klubi, ki so za spremembe, izredna skupščina, nezaupnica, novo vodstvo, pa se lahko potem začne delat bolj resno, ampak dokler ne bo za to vsaj nekaj klubov, z nekaj zelo resnimi posamezniki, se ne bo spremenilo nič in se bo še naprej samo nabijalo po forumu, kot se to dela že zadnjih nekaj let.

marolt 4x4 napisal/-a: Drugače pa sem skozi v kontaktu z organizatorjem pohoda na Menino(Lojze Gluk) in ga podpiram.

lp
Janez

Jaz ga ne poznam ampak ga tudi podpiram. Tudi meni ni množično posiljevanje Menine vsako zimo prav nič všeč. Cesta gor ali dol.

Filko dobro si napisal. V tem je bistvo in srž problema, kratko in jedrnato.

Miran saj je javna tajna kdo so člani. Pravzaprav jih niti ni.....ORZS je Konrad. Tistih nekaj nastavljenih "funkcionarjev" so marionete.
Klub ali dva ga podpirata, kar je dovolj za večino. Ostali se pa itak strah karkoli narest....ali pa sploh nimajo več volje in so se zadovoljili z status quo. Šport pa nazaduje in propada, da o javni podobi niti ne govorimo..
Poglej si primer kako delajo naši sosedje. Skoraj z vsake tekme objavijo prispevek na nacionalki. Dobro poslušaj komentar na koncu...
Na tej tekmi sem bil in prišlo je vsaj 2000 gledalcev in župan mesta
http://www.youtube.com/watch?v=W4qKzJ0LUfI


Lp

Res je Alien. Tokrat imas absolutno prav.

1.Če je ORZS le ena oseba, pa naj bo to Konrad ali Pinko Palinko, je jasno, da ne zmore sam vsega narediti.
2.
Ostali člani organov ORZS verjetno niso javna tajna, ampak so na kakšnem zapisniku ali drugem dokumentu naspisani. Ker pa jaz zapisnikov nimam (nisem funkcionar v nobenem klubu), sem prosil, da jih tisti, ki take papirje ima, objavi. Menim namreč, da se marsikatera od tistih "marionet" (po Alienovo) tukaj na forumu vsaj občasno pojavi s svojim mnenjem o tem ali onem. In naj potem imajo toliko jajc, da napišejo svoje mnenje še o tej temi. Saj ne mislim nikogar obesiti za ...
3.
Ni moj namen rušiti Konrada ali ORZS, bolj sem našpičen proti ostalim "marionetam", ki jih ni toliko v hlačah, da bi se s Konradom - če mislite, daje res on kriv za vse to žalostno stanje - pomenili in dosegli vsaj del tistega, kar "baza" od njih pričakuje. Očitno je (pa ne le pri nas v SLO) res tako lepo sedeti pri koritu, pa naj bo kakršnokoli že je, da ko so ljudje enkrat ob njemu, pozabijo na vso svojo pokončnost in ponosnost, da le ostanejo pri tem koritu.

4.
Če je že v krovni organizaciji nas OR norcev taka situacija, ni čudno, da postajamo dežurni krivci za vse okoljske probleme in še kaj. Mogoče nam bodo še brezposelnost obesili, pa mejo, pa povojne poboje, pa slabe plače prosvetarjev...

Miran

ko smo rihtali poligon za našo tekmo,je Aleš povedal kako so(bodo) to rešli v italiji z GFI alpe adria...upam,da se Aleš kej oglasi tle in obrazloži situacijo v ITA.,da bomo videli,kaj pomeni ˝nekaj doseči˝...

LP

Joj ferrarist! Iskreno bi rad, da bi ti tole kdo drug povedal, ker se ne zelim spet zapenjat s tabo, ampak za boga milega ali mislis , da ti bo Ales zameril, ce bos ti
to povedal, kako so to resili v ITA ? Mislim da ne. Prosim, da ce kaj ves tudi poves, ne pa, da samo poves, da ves. To nam prav nic ne pomaga ...

Na izvoli, zdaj se pa spet razjezi ...