Off Road Forum

Recikliranje postaja vedno bolj popularno in morda je ravno to bil ključni impulz (pajada ) za obuditev sicer stare ideje: kaj če bi odsluženo plezalno vrv porabil kot vlečni/reševalni trak?

Enojna vrv se zdi nekoliko prešibka za karkoli drugega kot morda za nezahtevno vleko po ravnem, zato je osnova "DIY recovery strapa" štirikratna kita:


Kakršnikoli vozli bi kompromitirali natezno trdnost, zato so zanke narejene z vpletanjem nazaj. Plastični trak za povijanje nudi neko osnovno zaščito na mestih, kjer se pričakuje največ abrazijskih poškodb.


Reverzno pletenje se na koncu zaščiti še z bužirkama.


Iz cca 50 m enojne dinamične plezalne vrvi je nastalo 9 m vlečne vrvi.
Ključno vprašanje je, kakšne sile prenese takšen splet? Je uporaben za reševanje vkopanega vozila? Teoretično oceniti natezno trdnost ne gre, saj so podatki o lastnostih plezalnih vrvi drugačne narave in niso direktno preračunljivi v statične obremenitve. Potem je tukaj še efekt spletanja ... Sumim, da so šibke točke prav zanke, a vseeno mislim, da zna to prenesti sile v rangu vsaj 80 kN (8 ton).

Za zaključek še pobuda: tale prvi prototip ( ) podarjam tistemu, ki ima namen stvar uporabiti, ima primerno opremljeno vozilo (pritrdiščne točke) in je pripravljen zabiti par ur za testiranje v realnih pogojih na terenu.

Dobrih šest let je trajalo, da je DIY vrv opravila prvi resen preizkus in se super obnesla, definitivno bolje kot mlečnozobi voznik, ki sem povzročil priliki za njen preizkus ...

-> KliK <-

Zabaven video sploh tisti del z tamčkom Srečno.

Ene par (nekaterih rahlo zlobnih) misli me je obšlo ob gledanju tega videa:
- Tamček je res srčkan
- rabiš vitel tudi zadaj
- ni čudno, da si zgrešil cesto, ker tako počasnih brisalcev še nisem videl
- plužmojster se verjetno še danes valja od smeha, ko pomisli na slovenske šoferje
- pa sej nisi blond, ..bemti!
Ampak, poudarek na prvi alineji: naj dobro služi na vseh potovanjih in ekspedicijah!
Miran

Glede brisalcev ne skrbi, migajo več ko zadosti, ko/če je treba.
Ostalo pa kot praviš ...
Aja, pa saj menda še veš, da sem blond in modrook, sem mislil, da se bom lepo zlil z arijskimi severnjaki, pa so me takoj razkrinkali. Sumim, da ne toliko zaradi in jarkovnih debilan (plugmojster, ki je mimogrede eden redkih normalnih ljudi v tej deželi prohibicije in digitalnega nadzora pove, da v povprečju po dva na teden iz jarkov potegne), morda sta bila kriva srp in kladivo, kaj pa jaz vem ...

Pa tnx za lepe želje, bomo probali še kakšno ušpičit!

Vrecha, čist mal iz firbca, kaj je bil dejanski problem, da si 2 krat zletel s ceste v zelo kratki razdalji?
Lp Jereb

Sneg in pesek....na obeh drsi....čisto enako pa (očitno) le ni
Bo pa Vreča povedal, iz katerega se manj težko izkoplješ.
Miran

jereb napisal/-a:Vrecha, čist mal iz firbca, kaj je bil dejanski problem, da si 2 krat zletel s ceste v zelo kratki razdalji?
Lp Jereb

Pomanjkanje izkušenj s to vrsto vozila, višina,širina, teža in nepravilna raba (blokade difa, napačna prestava,motorna zavora itd) ...vse te stvari so super sam je treba vedet kdaj jih lahko uporabljaš in kdaj ne smeš in zakaj je temu tako......
Predvidevam da je vreča čisti zelenec na tej makini. Prva vožnja v lajfu.....

miran napisal/-a:Sneg in pesek....na obeh drsi....čisto enako pa (očitno) le ni
Bo pa Vreča povedal, iz katerega se manj težko izkoplješ.
Miran

Včasih prideš dlje če isklopiš ASS....kaneda Miran. Seveda je treba vedet kje je knof za isklop.....
Teh anekdot in dogodivščin je vse polno......tudi sam sem delal precej neumnosti zaradi neznanja in nepoznavanja vozila. Je pa redkost da to kdo tudi iskreno pove in pokaže.
Primer: isti avto samo en z ABS in en brez......čisto drug način vožnje v kriznih razmerah. Za abs ne rabiš znanja, za isti učinek brez abs rabiš znanje. Če ne znaš si brez abs u qurcu še preden se zaveš, kaj se dogaja. V določenih primerih so pa pomagala toliko v napoto da omemogočajo nadaljno vožnjo in jih je potrebno izklopit. To je Miran dobro spoznal na svoji koži.....kljub 500 KM nikamor več, medtem ko so nive , vitare in ostala šara peljale kot da ni nič.

Važno je da je tamček cel, vreča je pa nabral iskušnje za naprej. Konec dober vse dobro.

No, no...tista moja blamaža ni bila zaradi ABSa, ampak trekšn kontrole. A vseeno me mora biti sram...in me je.
Pa ni bilo 500 KM, ampak le dobrih 400.

A da ne oftopikam: močno dvomim, da ima ta Tamček kakršnokoli elektronsko pomagalo proti čemerkoli...
Miran

miran napisal/-a:No, no...tista moja blamaža ni bila zaradi ABSa, ampak trekšn kontrole. A vseeno me mora biti sram...in me je.

In kaj sem jaz drugače napisal? Preberi še enkrat....
Ti si imel problem, ker ti je sistem odvzel moč motorja.
ABS sem dal kot primer.....razlika pri vožnji brez in z ABS.....z ABS tiščiš zavoro na ful pa še vedno lahko upravljaš vozilo, brez ABS pa ne, če tiščiš zavoro na ful si prez nadzora nad vozilom in gre po svoje. Bo šlo?

miran napisal/-a:A da ne oftopikam: močno dvomim, da ima ta Tamček kakršnokoli elektronsko pomagalo proti čemerkoli...
Miran

Saj ravno o tem govorim.....
Vreča je verjetno prvič v takem vozilu, v oglasih sem videl da je presedlal pred kratkim.
In to je jeba drugače......širše vozilo, zasnežena cesta brez vidne bankine.....recept za katastrofo. Poleg tega v tej makini sediš na vrhu ogromnega kolesa, upravljanje vozila je precej drugačno. Že T3 in T4 se pelje drugače, pa sta kombija z majhnimi kolesi. Zato ker v T3 sediš na kolesu pri T4 pa ne. Dovolj je par cm čez rob ceste pa si v qurcu.
Poleg tega pa ima vreča (predvidevam) prvič makino z blokadami in motorno zavoro. Pri nepravilni rabi si lahko v resnih težavah. Lahko ostaneš brez pogona v trenutku v najslabšem scenariju.
Saj je isto tudi pri terencih....
Tudi iz jarka, kot je na videu se ta mrcina brez težav spravi sama ven. Sam je treba znat.
S tem sem imel opravka v vojski, tisti, ki so prišli z vozniško so imeli kup težav, zelenci, ki so vozniški ispit delali pri vojakih pa ne......ker so jih inštruktorji naučili pravilne rabe takega norca.
Sicer pa, leto 2008, poček....
https://www.youtube.com/watch?v=gJg5ZbT29_0
Za tega norca ni ovir......sam je treba imet mal kilometrine in vedet kaj imaš v rokah.
Vreči kapo dol da se je odpravil na tako pot za prvi giro. Ma jajca ni kaj. Še mal prakse in spoznavanja z mrcino pa bo.
Sicer pa naj sam pove kaj je šlo narobe. Upam stavit, da se ne motim in ne gre za nič drugega kot za premalo iskušenj. Kar ni nič narobe.....
Poznam možakarja, ki je imel 5 let samuraja, pa ni vedel da ima reduktor.....

Verjetno so tudi gume delno vplivale na potek dogodkov. Še sreča, drugače nebi bilo nič zanimivega.

Glavno da je na kolesih ostal.
Vreča srečno vožnjo še naprej.

Tole je pa kar branje, po dolgem času ... lepo, lepo ...
Me veseli, da forum še zna malo pobrcati tu in tam, samo fantje in deklina, ne morem vam jaz skoz pulfra častit, ma sicer bi z veseljem, a je predrago, žal.
Dajte se malo potrudit, da bo forum tudi mimo začinjenih ekscesov kazal kaj znakov življenja ...

Sicer pa stari prdci imajo prav, ni kaj, ni kaj, vidi se, da niso po župi pripravali, pa da že dolgo župo mešajo ...
Nekaterim zgleda že malo spomin ponagaja tu in tam, predvsem glede tega, kaj in kje sem vozil in kaj poznam in kaj ne, ampak to so minorni detajli in popolnoma nepomembni v okviru te teme, ki predvsem poizkuša propagirati ideje reciklaže, naredi-sam paradigme, poizkuša biti zanimiva, originalna, uporniška s podtikanjem malega abrazivnega drobca v kolesje "kupi, kupi, kupi ta nujni kos opreme" paradigme ...

Pa ajde, da se sedaj še jaz pridružim zdravemu offtopicu, ki je kruh in maslo, kri in švic tega foruma (mimogrede - detajle o Rudiju in ostalih zadevah boste našli na meni bolj domačem Subaru-Slo forumu) ...
Dejstvo je, da sem kar se večje tonaže tiče voznik začetnik, ter še večji začetnik kar se tiče ruralnih "zimnikov," kar je po mojih opažanjih čisto primeren izraz za lokalne kolovoze globoko (visoko) na severu (zelo drugačne od naših hribovskih zimskih cest in zelo drugače od magistral, po katerih se lahko relativno udobno odpelješ po kljukico na Nordkapp in nazaj).
Dejstvo pa je tudi, da med vsemi "nasveti," ki sem jih masovno zbiral in srkal iz vseh meni dostopnih koncev jeseni (največ so kot ponavadi vedeli tisti z ekstenzivnim poznavanjem globin Spleta in zanemarljivim stikom z realnostjo), ni bilo preprostega opozorila, da ko ni oprijema, nikakor, nikakor, nikakor ne smeš pritisniti motorne zavore. Zdaj ko sem nevednež to storil, mi je seveda v stotinki sekunde postalo tako teoretično kot praktično kristalno jasno, kako zelo sem zasral ...
Drugi jarek je bila pa še bolj smešna bedarija. Na telih ozkih cestah plug zravna cestišče že precej čez mejo bankine, nad zajeten jarek ... Če si malo nepozoren, če se komu izogibaš, ali če se malo bolj držiš "desnega roba," te hitro potegne not. Na teh cestah, če več voziš s širšim vozilom, se ne boš izognil občasnemu prakiranju v jarek.

Zdaj ali bi se lahko sam rešil? Gotovo, iz drugega trivialno, a raje ne, če imaš okoli dve panični deklini, ki nimata pojma o tem, kaj se dogaja in kaj ne in kaj je nevarno in kaj ne in ju moraš dobesedno poditi, da ti ne skočita pod gume. Pa če imaš za ritjo plug, ki se itak vrača iz prve intervencije ...
Iz prvega ... težko, težko ... Seveda bi šlo, če bi bilo nuja, precej dobro poznam, kaj in kako je treba in kako zadeve delujejo, konec koncev sem verjetno z naskokom največ prekopal in prereševal vozila na svojih solo poteh, brez vitla in sam izmenično za volanom, za dvigalko, za krampom in za lopato in mi ni tuje pol dneva garanja, ko vozilo premikaš 1m na uro ... Ampak v dani situaciji, ko ni treba, ko nisi na izletu, ampak se vračaš domov iz špecerije, ko je plug par km in eno uro časa stran od tebe ... Tako pa tudi jaz nisem, da bi si iz tega delal izziv samoreševanja.

blizu ....
Tebi pa res kapo dol...
Makina pa je unstoppable drugače....maš kohones. Kakorkoli že, najbolj važno je da ste se imeli fajn.
Starejši se bodo mogoče spomnili....tekma za DP Vogrsko 2007 smo s takim peljali hard. Podrli celo progo ampak je šlo skos brez vitlanja.

Ko se je že ABS omenjalo: jaz sem si vgradil stikalo, s katerim ga izklopim. Ker se brez ABSa ustavim prej kot z ABSom. Zdaj, če gre za en poligon, kjer je dovolj prostora na vse strani, se z ABSom lahko človek izogne oviri. Ozke hribovske ceste pa niso poligon in, ko pride nasproti gozdarski tovornjak, se je enostavno treba ustaviti, ker ni možnosti, da bi se umaknil in izognil... Ja, je pa treba imeti izkušnje. In prave izkušnje nabereš šele, ko razbiješ dva do tri odbijače. Tako da Vrecha ima še dosti 'dela' - na TAMiču se odbijač ne razbije kar tako...

In ko se je omenjalo TAMiča: njegove sposobnosti so v glavnem odvisne od sposobnosti voznika. Sposobnosti pa voznik ne dobi z rojstvom ampak z izkušnjami... Ja, še nekajkrat ga bodo reševali, ampak to paše k nabiranju izkušenj... In verjemite, vem, kaj pišem. Sem s takim TAMičem prevozil gozdove v okolici Gotenice, pa Udin boršt, pa parkiral sem ga kakšnih 100 metrov pod Vrh Korena ('okolica' Krvavca), pa Pokljuko, celo po planini Blato sem ga prevažal, ...

Vrecha hvala za odgovor. Res mi je bilo čudno vse skupaj glede na tvoje prevožene off road km, da si šel skoraj na ravnem s ceste. Zadaj mi je vse kristalno jasno glede na čas uporabe nove in predvsem drugačne vrste "igrače". Druga fizika . Ja drugače tisti, ki vozimo tovornjak, že v dežju bistveno manj uporabljamo ratarder (zaviranje na isti princip kot motorna, zavira samo pogonski par koles). Sicer ne vem kako dela motorna, ko imaš vklopljen vse 4 pogon, saj bi morala dejansko zavirati vsa kolesa in ali ima dejansko toliko moči da jih lahko blokira, ker današnje motorne zavore so bolj Blažev žegen.
Kar se ostalo komentiranje kaj vse je lahko botrovalo, dokler oseba ni pripravljena se soočiti z napako in jo deliti z ostalimi Alien , je zame delanje zaključka brez krčmarja.

Srečno z novo pridobitvijo, čim več srečnih km brez kvarov in da bodo čim cenejša učenja na lastnih napakah, katere so najboljša šola.
Lp Jereb

vrecha napisal/-a:....
Dajte se malo potrudit, da bo forum tudi mimo začinjenih ekscesov kazal kaj znakov življenja ...
---

Absolutno se strinjam, forum rabi malo več življenja!
Kot zakrknjen oftop(n)ičar sporočam Vreči, da spoštujem njegovo rinjenje izven spluženih in drugače zglancanih cest, tudi zavidam mu in to zelo. A vseeno se moram malo oftopično pohvaliti, da sem pred 15 leti januarja bil gor, sicer po spluženih in drugače predvsem z nekajcentimetrskim ledom zglancanih cestah. Pa nisva s Fonzo nobenih Slovencev (pa tudi drugih tujcev) srečala Pa tudi kombija par dni (in noči) nisva ugasnila. Prvo noč sva ga, pa ni brez zunanje pomoči več vžgal in sva se na lastnih izkušnjah nečesa naučila

Miran
Dajmo obnoviti oftopično rubriko!
Oprosti Vreča, da ti serjem po tvojem prispevku.

Pa še PS: daj nauči nas, neuke mestne gumpce, kako se plete in predvsem zaključuje zanke. In kje mi, neuki mestni gumpci, dobitmo star plezalni štrik?
Hvala!
Miran

miran napisal/-a: In kje mi, neuki mestni gumpci, dobitmo star plezalni štrik?

SV...na kile....da ne rečem na tone...

Oprosti Vreča, da ti serjem po tvojem prispevku.

Pa saj jaz vendar vsakič ko vidim, da forum oživi ...

Ja drugače tisti, ki vozimo tovornjak, že v dežju bistveno manj uporabljamo ratarder ...

No, tega nisem vedel ...
Motorna zavora na TAMiču je takšna, da bi si na kakšnih strmejših klancih občasno želel, da bi malo bolj zagrabila. Drugače pa normalno motor ugašaš s to zavoro (ne s ključem). Kadar pa je oprijem koles minimalen, motor samo ugasne, če jo potipaš. Ja logično ... sedaj ... Potem pa ti po drsalnici navzdol, ko ravno hočeš maleeeenkost, neeeeežno zmanjšati brzino, motor crkne v prestavi, s priklopljenim 4x4 in gume zablokirajo ...

... daj nauči nas, neuke mestne gumpce, kako se plete in predvsem zaključuje zanke. In kje mi, neuki mestni gumpci, dobitmo star plezalni štrik?

Kakšen odvečen štrik za morebitnega nadobudneža se najde tudi pri meni, kito splesti in zanko vpletati pa tudi ni ravno težko ... če kakšnega mornarja pocukaš za rokav ... ali pa raje youtuberja, morda bolj varno ...


Drugače pa če se še kakšni nasveti, izkušnje in male skrivnosti velikih mojstrov skrivajo po podstrešjih znalcev ... mene so sama ušesa. Vsak potencialno neraziskan jarek eno pijačo ...

A nismo na tem našem forumu pred desetletjem in še več že imeli ene namenske teme o nasvetih in napotkih? Iščimo!

Našel:
Praktični nasveti za reševanje okvar v neobičajnih razmerah
viewtopic.php?f=3&t=7516&p=59746#p59746
Ni ravno to, kar sem imel v spominu, a nekaj bo.
Sploh je pa sedaj na forumu kar nekaj novih pametnih ljudi, ni hudič, da nimajo kakšnih dobrih nasvetov.
LP
Miran

Zj pa še najd priročnik iz JNA kako se Tam sam izkoplje iz jarka.....
Ne boste verjeli ampak obstaja....vse opisano in celo normirano.
Klasa 83, Kumanovo, VP 5552, 12 mesecev, tam 110 + havbica 3.200 kg....

PS
Vedno je na blaknu veljala fama da sta Tam in pinc srbski proizvod......mnogi to trdijo še danes. Pojma nimajo.
Nagradno vprašanje: zakaj pinc ni primeren za off road?
Zaradi mojega mnenja, da ni, sem imel en kup težav z "poznavalci" .......
Za pravilen odgovor ponujam sto ojrov. Tisti, ki pravilno odgovori zakaj pinc ni primeren za off road bo pospravil 100ko.

Pinc je že konstrukcijsko problem,ker je preozek in posledično ima previsok težišče kar te lahko hitro spravi na bok. .

Smo za group buy štrika? Če ima kdo vezo v SV kjer lahko to dobimo na kile? Vzamem nekaj kilogramov, prej bi rad samo še rad vedel koliko metrov je v kg

jereb napisal/-a:Pinc je že konstrukcijsko problem,ker je preozek in posledično ima previsok težišče kar te lahko hitro spravi na bok. .

To je eden od treh "grehov" pri pincu....kar se off roada tiče

rx napisal/-a:Smo za group buy štrika? Če ima kdo vezo v SV kjer lahko to dobimo na kile?

To je brezplačno, rabiš pa insajderja.....gre za plezalne vrvi, ki jim je potekel certifikat al nekaj takega ali pa so fizično poškodovani in se ne smejo več uporabljati četudi so nerabljeni.
Jaz sem jih dobil poln prtljažnik pa še dve maskirni mreži za povrh.
Je pa vprašanje smiselnosti. Ideja je sicer super ampak so se časi spremenili.
Štrik sicer ni poceni, ampak ga lahko najdeš na bolhi rabljenega za 20€ ali pa na temuju novega za približno toliko.
A tudi, če ga dobiš zastonj, je spet vprašanje, če ima smisel saj kinetično vlečno vrv dobiš za 30€. Navadno gurtno pa za 10€
Kakorkoli se obračaš je vedno kitajc zadaj....
Zanimivo je da je včasih vojska imela center v Ljubljani, kjer se je dalo poceni kupit vso odpisano opremo razen orožja. Vse mahindre, ar55 in ostala vojaška vozila v državi izvirajo od tam. SV pa tega ne počne, očitno imajo preveč denarja. Edino vozila dobijo vnaprej znani...tako da navaden smrtnik nima šans.