Off Road Forum

Ima kdo kaj izkušenj z (dizelskim) avtom pri stanih temparaturah pod -20°C?
Zaščita cevovodov in rezervoarja goriva pred mrazom, motorni prostor? Grelne žice v ceveh goriva?
V kabini dodatni Webasto, to mi je jasno. Pa tudi to vem, da v Rusiji kurijo pod tovornjaki - ampak jaz pod mojo kišto ne bi, rad bi zadevo malo bolj kulturno rešil.
Hvala za vse pametne ideje in nasvete.
Miran

Saabi imajo električne grelce v hladilniku, ki ogrevajo celo mašino.

Imam takega za v blok motorja, a ta je namenjen gretju avtomobila, ko stoji pred hišo, saj ga moraš priključiti na 220V.
Mene zanima vožnja in prenočevanje brez "civilizacije".
LP Miran

Po moje boš dobil nasvet pri kamijonarjih, ki vozijo v rusijo.

miran napisal/-a:Imam takega za v blok motorja, a ta je namenjen gretju avtomobila, ko stoji pred hišo, saj ga moraš priključiti na 220V.
Mene zanima vožnja in prenočevanje brez "civilizacije".
LP Miran

Kaj pa če bi dobil takega, ki dela na 12V in dal v avto dodatni akumulator ter alternator, ki bi se polnil ko voziš, uporabljal bi se pa akumulator ko stojiš in ti greje motor, s tem pa tudi avto.

Miran, a lahko kako besedo več o tem grelcu za v blok motorja. A je to prav v bloku, je original, ali pride med cevi hladilne tekočine, kje si to nabavu če ni skrivnost in za kakšen denar? Upam da nisem prezahteven.

V rezervoar daj žarnico,ki naj celi čas sveti in s tem greje nafto,tako so delali tovornjakarji,kateri so vozili v Rusijo.

Pri stalnih temperaturah -20°C boš z diesel motorjem imel tudi stalne težave. Teoretično se da ogrevati gorivo in napeljavo, vendar je najbolj vprašljivo stanje (gostota) goriva, ki ga boš nalival v rezervoar pri tako nizkih temperaturah. Ena izmed rešitev za ogrevanje goriva je tudi ta, da uporabiš vodni grelec webasto (ali Eberspaecher) in napelješ cev skozi rezervoar, da ti greje gorivo, prev tako boš moral nekako ogrevati dovodne cevi iz rezervoarja do motorja, filter za gorivo lahko tudi ogrevaš z toplim odvečnim gorivom (iberlaufom) z vbizgovalnih šob. Menim, da bi z manjšimi predelavami lahko uporabil sistem za dogrevanje goriva za uporabo rastlinskega olja (Poel) v diesel motorjih, naprimer

tole

Vseeno pa bo potrebno pomisliti tudi na kvaliteto goriva, ki ga boš tankal, saj v področjih, kjer je temperatura stalno pod -20°C, poraba dieselskega goriva ni velika in se zna narditi, da boš že natankal kakšno parafinizirano nafto in ti dodatno gretje ne bo kaj prida pomagalo. Drugače pa sem včasih uporabljal tudi Shellov dodatek disel gorivu, ki je za cca. 10°C znižal točko izločanja parafina in sem se vozil z dizlom (in to s starim D2) tudi pozimi pri -20°C brez dodatnega gretja brez kakih večjih težav (vendar to niso bile stalne temperature). Vsekakor pa par filtrov v kabini in kakšen plinski (še bolje pa bencinski - plinski zna zmrzniti) gorilec za odtaljevanje rezervoarja in cevi ne bosta škodila. Če pa imaš starejši motor z batno ali rotacijsko visokotlačno črpalko, pa lahko dizlu dodajaš tudi benzin ali še bolje petrolej in s tem znižaš temperaturno točko pri kateri pride do izločanja parafina, pri teh tipih črpalk lahko mešaš dizel in petrolej do 50:50.
Motornega prostora ni potrebno posebej zaščititi, poskrbi le za dobro izolacijo akumulatorja (najbolje v kabini) in naftnega filtra in cevi.

Aja, webasto pa naj bo bencinski, resda moraš potem imeti dodaten rezervoar za webasto, ampak vžgal bo tudi pri -40°C....

PS: a si malo preveč resno vzel napoved temperaturnih sprememmb zaradi globalnega segrevanja in pričakuješ v Kopru tak mraz:?:

L(brrrrr)P

Ker nimam rad dolgih linkov, sem ti malo popravil objavo.

LP, R.

izzzzy napisal/-a:Miran, a lahko kako besedo več o tem grelcu za v blok motorja. A je to prav v bloku, je original, ali pride med cevi hladilne tekočine, kje si to nabavu če ni skrivnost in za kakšen denar? Upam da nisem prezahteven.

Izzzy, imam to v xantiji, lahk prideš v živo pogledat.
Poglej www.defa.com . Lani sem dal za osnovno varianto 170Eur s poštnino.



Miran, ja, žarnica v tank
A je filter goriva že ogrevan?

Evo vam lahko povem iz prve roke. V Italiji sem doživel na enotedenskem smučanju temperature ponoči med -27 in -30, podnevi okoli -15 pa avto ni imel nobenih problemov ko sem ga po parih dneh poskusil vžgati, samo tista spirala (kontrolna lučka) za ogrevanje je gorela cca 10 - 15 sek. preden sem vžgal avto in to je to. Še v gorivu nisem imel nikakršnih aditivov za mraz. Avto je pa LC 90 3.0TD.

lp,
Jure

A mešanje bencina ali kakega aditiva v nafto ne pride v poštev?
LP

Kot je že klošar povedal-če je star tip črpalke,komot mešaš petrolej(motorni) k nafti.Ne vem sicer,če lahko mešaš do polovice z nafto.Alternativa je tudi bencin-do 5 litrov na 100 nafte.Če dodajaš aditive,moraš točit pri pozitivni temperaturi-vsaj 0 stopinj.Je pa tako,da v rusiji ni problemov z gostoto nafte.Je zelo dobra in čista.Ker sem pred leti vozil v rusijo,ti lahko preverjeno povem,da z nafto nikoli nisem imel problemov.Zelo pa moraš pazit,ko točiš gorivo,da ti ne pade sneg ali zmrznjena kaplica v rezervar.Namreč tudi pri -20 v rusiji stalno nekaj pada iz oblakov-to zna bit nevarno.Seveda tudi 5w žarnica v rezervarju ni odveč.Ampak jaz sem shajal brez vsakršnih pripomočkov-brez dodatkov ali bencina.Najbolj važno je,da v rezervarju ni vode,da ga nikoli ne izprazneš do konca.Skratka,da je čimveč nafte v njem.Glede kurjenja pod vozili-to ti močno odsvetujem,saj bi že ob najmanjšem puščanju ali pregretju lahko hitro postal pešec.Sploh ,če je rezervar plastičen.Kurili so predvsem pod karterjem,da se je segrelo gosto motorno olje.Je pa res,da je večina avtobusov in manjših kamionov(ruskih) na bencin. Srečno pot.Sportage

izzzzy napisal/-a:Miran, a lahko kako besedo več o tem grelcu za v blok motorja. A je to prav v bloku, je original, ali pride med cevi hladilne tekočine, kje si to nabavu če ni skrivnost in za kakšen denar? Upam da nisem prezahteven.

Nekaj je že Gregor povedal.
Grelec (s takimi so včasih kavo kuhali) se vtakne prav v blok in priklopi na 220V. Fora je le v členu med blokom
motorja in nastavkom za eno od cevi hladilnika.
Jaz sem ga (he, he, tudi za Xantio) nabavil pred
mnogimi leti, ko sem še v dolini živel in sem
imel vsako jutro poledenele šipe. Potem
sem se pa prej na hrib preselil kot pa zadeva montiral.
Dobil sem ga pa pri takratnem (1995) Tehnounion v Ljubljani.
O ceni se mi ne sanja.
Poglej si ga na slikah.
LP Miran

miran napisal/-a:Jaz sem ga (he, he, tudi za Xantio) nabavil pred

Ampak tvoja xantia je bila 1.8 bencinar, ne?
Za montažo pa si dolgo okleval, ker nisi niti roke dobil približno tja, kje bi zadeva naj bila nameščena.

Ne, bila je 2,0 (8v) bencin.
A moja rokica - da ne bi mislil, tudi SKOZI blok je šla. Mi je enkrat (10 dni po poteku garancije) na AC razneslo motor in je bila luknja skozi blok dovolj velika.

Da se vrnemo na topic. Še vedno nič idej o toplotni izolaciji rezervoarja in cevovodov?
LP Miran

Edina izolacija rezervoarja je da ga daš v kabino in v kabini tudi spelješ cevi do motorja. Drugače pa edino montaža grelca v tank (žarnica).

Je že kdo namestil grelne žice iz NiCr v cevi od goriva? In v rezervoar? Je kaj grelo?

LP Miran

grelci v cevi za diesel gorivo.....http://www.maesco.com/products/racor/r_dfh_intro/r_dfh_intro.html

in sistemi za ogrevanje diesel goriva (tank, cevi, filter..)....http://www.arctic-fox.com/sitepages/pid13.php

lp

aja, če boš pa to v toyoto vgrajeval pa: http://www.toyota-gib.com/german/vehicles/accessories/other_services/fuel_heater.htm

lp

Že iščem cene......
LP Miran

Moje izkušnje:

Zelo pomaga navadna grelna deka, tudi pri - 40 in več.

V Sibiriji to elegantno rešujejo na ta način. Iz balkona potegnejo kabel, na motor položijo greno deko in mraza ni več.

Sta pa dve slabši lastnosti:
imeti moraš priklop vsaj 220 V in vsake toliko časa zgori kak avtoček.

Je pa tudi res, da tam gor ni prav veliko dizlov.

LP

Prvič na tem forumu se oglašam in vas ob tej priliki lepo pozdravljam.
Hkrati se zahvaljujem za vse koristne informacije, ki sem jih dobil tu.

Glede zagona diesel motorja pri zelo nizkih temperaturah pa naslednje:
- akumulator naj bo brezhiben, z velikim zagonskim tokom in veliko kapaciteto,
- grelne (žarilne) sveče morajo biti brezhibne,
- pozno jeseni obvezno zamenjam filter za gorivo,
- ob tem v rezervoar vlijem med nafto 2 do 3 litre čim bolj čistega alkohola (ta nase veže vodo, ki se morda nahaja v sistemu),
- če je le mogoče, točim gorivo na Mol-u,
- kljub zatrjevanju črpalkarjev, da dodatki niso potrebni, dodajam Castrol-ov dodatek proti izločanju parafina.

Večkrat sem na Babnem Polju (slovenska Sibirija -ha, ha), kjer so zelo nizke temperature kar pogoste. Do sedaj še nisem imel nekih resnih problemov z zaganjanjem.

L.P.

Večkrat sem na Babnem Polju (slovenska Sibirija -ha, ha), kjer so zelo nizke temperature kar pogoste. Do sedaj še nisem imel nekih resnih problemov z zaganjanjem.

Kaj pa VOŽNJA po takem sibirskem mrazu? Ti je povratna nafta dovolj ogrela rezervoar in dovodne cevi?

ob tem v rezervoar vlijem med nafto 2 do 3 litre čim bolj čistega alkohola (ta nase veže vodo, ki se morda nahaja v sistemu)

In potem ta voda v alkoholu gre kam? Skozi filter? Zgori v cilindrih?

Če se bo izteklo po mojih željah (žal je za letos že malo pozno) bom tam v Božičkovi deželi vozil po več 100 km na dan pri temperaturah pod -25°C (rekord v tistih krajih je -52°C). In če se ustavi avto, grem v uri ali dveh k Božičku za vedno tudi jaz.
Res pa je, da niti tega ne vem, če tam pozimi sploh nafto prodajajo.
LP Miran

Miran, kaj ko bi resnično preveril to s prodajo nafte v teh krajih.

A greš gledat polarni sij?

Ja

Miran