Vogrsko 2005 - DP v OFFROAD-u, prireja Društvo 4x4 Lijak
Golja,govora ni o tebi,ki ciljaš na prvo mesto 
zato nas je blo zadnjič 18 
upam,da te debate nebojo uplivale na udeležbo kvečjem pozitivno 
se vidmo.lp.PASTWJNČAN -
Gost
No fantje lep pozdrav še s strani enega bolj uradnega od Lijaka, to pa tako pozno, ker smo imeli sestanek kluba, prejšne dni pa sem bil zaseden!
1. Da razčistimo predprijave, v pravilniku ORZS 2005 NISO določene kot obvezne (lahko pa so omogočene, če jih organizator razpiše), zato VIGADU ne napihuj, da je vprašanje veljavnosti za DP!
Vabilo na tekmovanje je na forumu že od 21. maja, na koncu je napisanih pet ljudi, na katere se lahko obrnete za informacije in kolikor vem ni bil nihče klican za vprašanje predprijav, še dobro, da ste se tega spomnili ta teden, ko je rok ob morebitnih razpisanih predprijavah že zdavnaj potekel (7 dni pred tekmovanjem)!
2. Lepo in prav štartnina je draga, vendar se tekmuje dva dni 6 etap iz razloga, da postavimo tekmovanje na višji nivo-torej zahtevnejše!
Ne vem, kako da vas ne motijo štartnine v tujini ( npr. weekend warriors v Italiji cca. 200EUR tri etape čez noč, da izgleda kot dva dni, potem Barban 150 EUR, ...) Kot je tudi že GOLJA napisal in se mu zahvaljujem za pozitivno mnenje. Že tako so ta tekmovanja, ki se v Sloveniji dogajajo kot nedeljski izlet, kar je po svoje tudi prav, a zakaj ne bi bilo tokrat drugače.
Sicer pa je že sedaj znano in lahko tudi povem, da naslednja tekma za DP ne bo v takšnem obsegu ampak samo, da zadosti pravilniku 3 etape HARDa, SOFT in hitrostna pa bosta enaka kot tokrat, to pa iz razloga, ker ste lansko leto želeli več tekmovanj!
3. Kar zadeva tekmovanja enega tekmovalca v vseh treh disciplinah, ni določeno v pravilniku, da mora to biti tekmovalcu omogočeno in na naši tekmi nikoli v preteklosti ni bilo, saj tisti, ki ste že tekmovali pri nas, bi morali to vedeti. Praksa je pač postala taka, da so tekmovanja dvodnevna in da se loči discipline, da je s tem omogočeno tekmovalcem tekmovanje v vseh disciplinah ponavljam omogočeno za tiste, ki to želijo, vendar je to vzrok v tem, ker je aktivnih članov v klubih, ki organizirajo tekmovanje vedno manj in vsi ne upajo izvesti tekmovanj istočasno.
Kakor pa vidim iz pritožb napisanih na forumu, se pritožujejo samo člani ORC WHITE TIGER, ki štartnine niti ne plačajo iz svojega žepa ampak kakor se je na zadnijh tekmah govorilo jim jo plača klub, zato ne mi posamezniki "jokat" o tem koliko stoškov imate s štartnino, pač imate največje število tekmovalcev (pohvalno), to pa zahteva tudi svojo ceno!
1. Da razčistimo predprijave, v pravilniku ORZS 2005 NISO določene kot obvezne (lahko pa so omogočene, če jih organizator razpiše), zato VIGADU ne napihuj, da je vprašanje veljavnosti za DP!
Vabilo na tekmovanje je na forumu že od 21. maja, na koncu je napisanih pet ljudi, na katere se lahko obrnete za informacije in kolikor vem ni bil nihče klican za vprašanje predprijav, še dobro, da ste se tega spomnili ta teden, ko je rok ob morebitnih razpisanih predprijavah že zdavnaj potekel (7 dni pred tekmovanjem)!
2. Lepo in prav štartnina je draga, vendar se tekmuje dva dni 6 etap iz razloga, da postavimo tekmovanje na višji nivo-torej zahtevnejše!
Ne vem, kako da vas ne motijo štartnine v tujini ( npr. weekend warriors v Italiji cca. 200EUR tri etape čez noč, da izgleda kot dva dni, potem Barban 150 EUR, ...) Kot je tudi že GOLJA napisal in se mu zahvaljujem za pozitivno mnenje. Že tako so ta tekmovanja, ki se v Sloveniji dogajajo kot nedeljski izlet, kar je po svoje tudi prav, a zakaj ne bi bilo tokrat drugače.
Sicer pa je že sedaj znano in lahko tudi povem, da naslednja tekma za DP ne bo v takšnem obsegu ampak samo, da zadosti pravilniku 3 etape HARDa, SOFT in hitrostna pa bosta enaka kot tokrat, to pa iz razloga, ker ste lansko leto želeli več tekmovanj!
3. Kar zadeva tekmovanja enega tekmovalca v vseh treh disciplinah, ni določeno v pravilniku, da mora to biti tekmovalcu omogočeno in na naši tekmi nikoli v preteklosti ni bilo, saj tisti, ki ste že tekmovali pri nas, bi morali to vedeti. Praksa je pač postala taka, da so tekmovanja dvodnevna in da se loči discipline, da je s tem omogočeno tekmovalcem tekmovanje v vseh disciplinah ponavljam omogočeno za tiste, ki to želijo, vendar je to vzrok v tem, ker je aktivnih članov v klubih, ki organizirajo tekmovanje vedno manj in vsi ne upajo izvesti tekmovanj istočasno.
Kakor pa vidim iz pritožb napisanih na forumu, se pritožujejo samo člani ORC WHITE TIGER, ki štartnine niti ne plačajo iz svojega žepa ampak kakor se je na zadnijh tekmah govorilo jim jo plača klub, zato ne mi posamezniki "jokat" o tem koliko stoškov imate s štartnino, pač imate največje število tekmovalcev (pohvalno), to pa zahteva tudi svojo ceno!
Prejsnji prispevek je moj, žal je vmes prišlo do izpada prijave, za kar se opravičujem!
No pa še nekaj, koliko klobas in zelenjave kdo poje ali ne poje je to njegova stvar, na našem tekmovanju bo hrane in pijače za vse tekmovalce dovolj tako kot vedno, pa tudi brez predprijav, katere so bile predlagane na sestanku ORZS v Kopru 2004 in dodane v pravilnik z namenom, da se lažje zagotovi hrana za tekmovalce in poudarjam, da so lahko omogočene ne pa obvezne!
No pa še nekaj, koliko klobas in zelenjave kdo poje ali ne poje je to njegova stvar, na našem tekmovanju bo hrane in pijače za vse tekmovalce dovolj tako kot vedno, pa tudi brez predprijav, katere so bile predlagane na sestanku ORZS v Kopru 2004 in dodane v pravilnik z namenom, da se lažje zagotovi hrana za tekmovalce in poudarjam, da so lahko omogočene ne pa obvezne!
Lep pozdrav!
Jeep bo vedno Jeep, vse ostalo so terenska vozila!
Jeep bo vedno Jeep, vse ostalo so terenska vozila!
No Fear, ne vem od kje ti ideja, da mi je kdarkoli kdorkoli kaj plačal, še
najmanj pa štartnino. Še vedno sem si jo sam. Vse kar si pa zgoraj napisal je
samo še drug pogled na stvar. Poleg tega mi ni jasno, zakaj si mene izbral
za "kolovodjo", lahko ti povem, da mnogim niso všeč tako velike štartnine,
ampak se zaradi uvrstitve v DP ne želijo izpostavljati. Ampak, če si že, dejstva pa še vedno ostanejo
- štartnina je previsoka
- razlogi (hrana, nagrade) za tako visoko štartnino (pa za mnoge) ne odtehtajo
Sicer so, če želiš še bolj podroben "odpis"
k1. V pravilniku piše:
Nikjer eksplicitno ne piše, da so lahko omogočene, kot ti praviš. Ampak piše,
da JEštartnina na prireditvah 100% in JE ob preprijavi 30%.
Potem si naj pa vsak sam razume, kar si hoče.
k2:
Koliko od 18-ih udeleženih na zadnjem hardu v Renčah je bilo na vsaj
nekaj od teh tujih tekmovanj, ki si jih naštel. Precej malo. Torej ne primerjaj
z našim DP. Lahko pa za poskus, naredimo eno sezono, kjer bodo štartnine
na vsaki tekmi po 100 evrov, pa da vidimo prirast tekmovalcev, če misliš,
da visoke štartnine stimulirajo tekmovalce.
Da strinjamo se s tem, da si želimo več tekmovanj. Torej želimo si
tekmovati, ne plačevati za neprimerne nagrade.
Pa, da te še parafraziram. Vaše tekme so bile vedno v redu - tudi brez
nagrad in visokih štartnin - zakaj bi bilo tokrat drugače ?
k3:
Ti bo pa verjetno odgovoril kdo, ki tekmuje v vseh disciplinah.
Še enkrat, tole, da mi je ORC WT kdaj plačal štartnino boš vzel nazaj in sam
imam mnogo štroškov s tekmovanjem in meni je 25 tisoč za eno tekmo DP
preveč.
In še zaključek: kar se mene tiče ni nič rešeno - še vedno se ne ve ali je tekma
veljavna za DP in še vedno se ne ve ali bo ali ne popust v predprijavi.
najmanj pa štartnino. Še vedno sem si jo sam. Vse kar si pa zgoraj napisal je
samo še drug pogled na stvar. Poleg tega mi ni jasno, zakaj si mene izbral
za "kolovodjo", lahko ti povem, da mnogim niso všeč tako velike štartnine,
ampak se zaradi uvrstitve v DP ne želijo izpostavljati. Ampak, če si že, dejstva pa še vedno ostanejo
- štartnina je previsoka
- razlogi (hrana, nagrade) za tako visoko štartnino (pa za mnoge) ne odtehtajo
Sicer so, če želiš še bolj podroben "odpis"
k1. V pravilniku piše:
Prijave
Prijava je pogodba med tekmovalcem in organizatorjem. Lahko jo podpišeta obe stranki neposredno ali pa je rezultat izmenjave pisem. Pogodba zavezuje tekmovalca, da se udeleži tekmovanja, za katerega se je prijavil, razen v primeru pravočasno ugotovljene višje sile.
Startnina na prireditvah je 100 %, ob predprijavi je 30% popusta (pri plačilu do roka prijave). V primeru, da se tekmovalec ne udeleži tekmovanja se mu vrne 50% plačane štartnine.
Nikjer eksplicitno ne piše, da so lahko omogočene, kot ti praviš. Ampak piše,
da JEštartnina na prireditvah 100% in JE ob preprijavi 30%.
Potem si naj pa vsak sam razume, kar si hoče.
k2:
Koliko od 18-ih udeleženih na zadnjem hardu v Renčah je bilo na vsaj
nekaj od teh tujih tekmovanj, ki si jih naštel. Precej malo. Torej ne primerjaj
z našim DP. Lahko pa za poskus, naredimo eno sezono, kjer bodo štartnine
na vsaki tekmi po 100 evrov, pa da vidimo prirast tekmovalcev, če misliš,
da visoke štartnine stimulirajo tekmovalce.
Da strinjamo se s tem, da si želimo več tekmovanj. Torej želimo si
tekmovati, ne plačevati za neprimerne nagrade.
Pa, da te še parafraziram. Vaše tekme so bile vedno v redu - tudi brez
nagrad in visokih štartnin - zakaj bi bilo tokrat drugače ?
k3:
Ti bo pa verjetno odgovoril kdo, ki tekmuje v vseh disciplinah.
Še enkrat, tole, da mi je ORC WT kdaj plačal štartnino boš vzel nazaj in sam
imam mnogo štroškov s tekmovanjem in meni je 25 tisoč za eno tekmo DP
preveč.
In še zaključek: kar se mene tiče ni nič rešeno - še vedno se ne ve ali je tekma
veljavna za DP in še vedno se ne ve ali bo ali ne popust v predprijavi.
Tale od plačevanja štartnine je dobra: Dori, zakaj zanikaš, pa saj to je najboljša reklama za naš klub 
. Pri tako visokih štartninah bodo vsi hoteli biti tigri že naslednjo dirko .
2 No fear: Si videl na mojem avtu kako sponzorsko nalepko? Imam čisto majhne tigrčke... Misliš, da bi mi bil kdo pripravljen za to kaj plačat? Misliš, da se štartnine pokrijejo iz tiste minimalne članarine, katero plačamo klubu?
Če je Marolt nakazal štartnino v enem kosu, še ne pomeni, da nas je častil (je pa založil - hvala Marolt - pa tudi to ni tako majhen rizik pri tako visokih štartninah).
LP
Samo
. Pri tako visokih štartninah bodo vsi hoteli biti tigri že naslednjo dirko .
2 No fear: Si videl na mojem avtu kako sponzorsko nalepko? Imam čisto majhne tigrčke... Misliš, da bi mi bil kdo pripravljen za to kaj plačat? Misliš, da se štartnine pokrijejo iz tiste minimalne članarine, katero plačamo klubu?
Če je Marolt nakazal štartnino v enem kosu, še ne pomeni, da nas je častil (je pa založil - hvala Marolt - pa tudi to ni tako majhen rizik pri tako visokih štartninah).
LP
Samo
.
Da malo spustim nevaren nivo te debate na bolj zabavno stran:
Najprej en prevod, Slovenija je postala ooogromna in ni nujno, da ostali razumejo Primorce:
Drugo: Docent (bolj švohcen) Golja je navedel neke simpatične količine trdnih in tekočih substanc, ki naj bi jih poleg potovanja na Karibe v 1. štoparskem razredu dobil na tekmi. Šalo na stran
No fear, za tole
Če naju ne bi v Renčah sponzoriral Samo 
bi od tiste hrane (v netekoči obliki), ki sva jo dobila od organizatorja, shujšala kar precej kil.
L lačen P
Miran
Najprej en prevod, Slovenija je postala ooogromna in ni nujno, da ostali razumejo Primorce:
Po mojem je "upajo" mišljeno kot "morejo" in ne da imajo polne hlače..ker je aktivnih članov v klubih, ki organizirajo tekmovanje vedno manj in vsi ne UPAJO izvesti tekmovanj istočasno.
Drugo: Docent (bolj švohcen) Golja je navedel neke simpatične količine trdnih in tekočih substanc, ki naj bi jih poleg potovanja na Karibe v 1. štoparskem razredu dobil na tekmi. Šalo na stran
No fear, za tole
te bova z mojim sovoznikom prijela za besedokoliko klobas in zelenjave kdo poje ali ne poje je to njegova stvar, na našem tekmovanju bo hrane in pijače za vse tekmovalce dovolj tako kot vedno,
Če naju ne bi v Renčah sponzoriral Samo bi od tiste hrane (v netekoči obliki), ki sva jo dobila od organizatorja, shujšala kar precej kil.
L lačen P
Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel
Anonymous napisal/-a:
se pritožujejo samo člani ORC WHITE TIGER
Čudno, a ne? A si mogoče pričakoval, da se bodo pritoževali klubi, ki nimajo nobenega tekmovalca?! O hardu govorim seveda.
Kaj piše pa v pravilniku o predprijavah, je pa brez veze zgubljati besede.
Anonymous napisal/-a:ki štartnine niti ne plačajo iz svojega žepa ampak kakor se je na zadnijh tekmah govorilo jim jo plača klub,
Ne fantaziraj o stvareh, ki jih ne poznaš, ker so take izjave lahko žaljive za tekmovalce, ki dajejo veliko svojega za to da tekmujejo...
Na koncu koncev kaj pa vas briga, kdo nam plača štartnino. Je to mama, sponzor ali dedek mraz, nima nobene veze. Pizdimo se da je previsoka, ne glede gdo nam jo plača.
Nisem proti dirkam na višjem, zahtevnejšem nivoju, niti nisem proti temu da organiziranje dirk postane biznis klubu ali pa posamezniku. sem pa proti temu da se dirke financirajo iz štartnin. Se ne da denar zaslužiti na gostinskih storitvah, gledalcih, sponzorjih itd?
LP Ludwig
God shave the queen...
-
marolt 4x4
- Prispevkov: 2883
- Pridružen: Sr Avg 06, 2003 8:16 am
- Kraj: Mozirje
- Kontakt:
No Fear,
Bom ti vse povedu v faco, kar bom popil bom tudi plaču.
Ampak da razjasnimo, V predprijavi sem zadnič jaz, prejšnjič AAndrej nakazal štartnine iz kluba, potem, pa sem na dan tekmovanja pobral od naših članov štartnino. Torej klub ni pšlačal štartnine ampak je samo založil denar za par dni.
Zame je štartnina predraga. 40.000 sit za vse tri kategorije je preveč in pika.
koliko so štartnine na tuijem me pa boli K...c, ker sem Slovenc in tekmujem v Sloveniji in mi se pogovarjamo o naši dirki.
Pa še to ti bom povedu, da je bla še vsaka dirka dol pr vas fajna in sem vedno rad prišel.
Bom ti vse povedu v faco, kar bom popil bom tudi plaču.
Ampak da razjasnimo, V predprijavi sem zadnič jaz, prejšnjič AAndrej nakazal štartnine iz kluba, potem, pa sem na dan tekmovanja pobral od naših članov štartnino. Torej klub ni pšlačal štartnine ampak je samo založil denar za par dni.
Zame je štartnina predraga. 40.000 sit za vse tri kategorije je preveč in pika.
koliko so štartnine na tuijem me pa boli K...c, ker sem Slovenc in tekmujem v Sloveniji in mi se pogovarjamo o naši dirki.
Pa še to ti bom povedu, da je bla še vsaka dirka dol pr vas fajna in sem vedno rad prišel.
No Fear,ne vem kje ti podatek da nam štartnino plača klub,
zgleda,da se je najlaži neki zmislt al pa rečt da se govori,da
nam plačuje štartnino klub. Npr če bi odpelu pri vas vse discipline
je štartnina 40.000,00 sit, to ni normalno, pol pa gorivo 15.000,00
pa mal kavic in cestnina te pride blizu 60.000,00 sit pa reč da so
stroški minimalni.
Dam primer pri avtokrossu je štartnina 15.000,00sit všeta je hrana
s tem da so vedno za prve tri mesta denarne nagrade,ki jih plača
organizator
V pravilniku pa itak piše da je 30% popusta v predprijavi tko da
ne vem v čem je problem.Če tko piše pa pač to upoštevajte.
Štartnine bi mogle bit enotne na vseh dirkah za D.P. Slovenije
v offroudu,pa zdele ne bi imel problemov.Hrana pa je al pa je ni
nekateri so vegetarijanci nekateri ne jejo svinjine itd.
LP
zgleda,da se je najlaži neki zmislt al pa rečt da se govori,da
nam plačuje štartnino klub. Npr če bi odpelu pri vas vse discipline
je štartnina 40.000,00 sit, to ni normalno, pol pa gorivo 15.000,00
pa mal kavic in cestnina te pride blizu 60.000,00 sit pa reč da so
stroški minimalni.
Dam primer pri avtokrossu je štartnina 15.000,00sit všeta je hrana
s tem da so vedno za prve tri mesta denarne nagrade,ki jih plača
organizator
V pravilniku pa itak piše da je 30% popusta v predprijavi tko da
ne vem v čem je problem.Če tko piše pa pač to upoštevajte.
Štartnine bi mogle bit enotne na vseh dirkah za D.P. Slovenije
v offroudu,pa zdele ne bi imel problemov.Hrana pa je al pa je ni
nekateri so vegetarijanci nekateri ne jejo svinjine itd.
LP
Johny
Prav otročji ste že,ja Janez,če ni denarja za tekmo potem pač ne prideš,če ti niso všeč nagrade tudi ne prideš,škoda ker si zagotovo favorit za eno od njih,ni pa treba spljuvati in se skregati z vsakim,ki ti kaj napiše kar ni po tvoji volji.
Treba bo počasi vedeti,da bodo morale biti dirke vedno bolj zahtevne,da bodo ostale zanimive,avti so vse boljši(v Renčah smo vsi prišli do cilja,pa ne da bi komu privoščil kakšno lomijado ali kaj hujšega).Nekateri prav kličejo po tem,drugim pa je mogoče kaj več kot 3-etapni hard že vse preveč,zato tekme,ki bo vsem povšeči ni mogoče organizirati.
Če kdo ne verjame,potem zagotvo ni še organiziral dirke,to pa je idealna zadeva za preverit koliko aktivnih članov ima kak klub,verjemite mi največkrat jih je premalo.Najlažje pa je zagotovo imeti klub z 10-imi in več tekmovalci ter hoditi po dirkah,nabirati točke in na koncu še spljuvati ali ne spjuvati organizatorja.
Slovenja je majhna,a očitno še vedno prevelika!
SE VIDIMO V SOBOTO
LP Primoz
Treba bo počasi vedeti,da bodo morale biti dirke vedno bolj zahtevne,da bodo ostale zanimive,avti so vse boljši(v Renčah smo vsi prišli do cilja,pa ne da bi komu privoščil kakšno lomijado ali kaj hujšega).Nekateri prav kličejo po tem,drugim pa je mogoče kaj več kot 3-etapni hard že vse preveč,zato tekme,ki bo vsem povšeči ni mogoče organizirati.
Če kdo ne verjame,potem zagotvo ni še organiziral dirke,to pa je idealna zadeva za preverit koliko aktivnih članov ima kak klub,verjemite mi največkrat jih je premalo.Najlažje pa je zagotovo imeti klub z 10-imi in več tekmovalci ter hoditi po dirkah,nabirati točke in na koncu še spljuvati ali ne spjuvati organizatorja.
Slovenja je majhna,a očitno še vedno prevelika!
SE VIDIMO V SOBOTO
LP Primoz
A če so v Renčah vsi prišli do konca, to pomeni, da dirka ni bila dovolj zahtevna? Saj so nekateri tudi kaj polomili. Proge so bile po mojem krasno pripravljene, tako da smo v povprečju (razen najboljših, seveda) imeli eno vitlanje na etapo in tako to ni bila tekma v stilu: najboljši vitel zmaga.
A je morda kdo rekel, da ste lani imeli slabo dirko? Primorci vedno organizirate dobre dirke in s tem se več ali manj vsi strinjajo. Izjema sta žal le soft in brzinec, ki sta v splošnem v Sloveniji bolj malo podobna offroadu (s kakšno svetlo izjemo vsako leto).
Zataknilo se je le pri tem, da ste želeli iz "vaške lige" (kar SLO offroad žal tudi je) narediti neko izstopajoče tekmovanje. Sam sem že večkrat razmišljal, kako bi bilo, če bi bilo več sponzorjev, pa zahtevnejše dirke... Pa sem več ali manj vedno pri sebi prišel do zaključka, da je najbrž tudi tako, kot je, v redu. Sedaj lahko tekmujejo tudi tisti, ki imajo denarja le za Nivo ali Samuraia, pa za kak del iz odpada, ko kaj polomijo - oni prav gotovo ne bi uspeli dobiti sponzorjev in na tekmah bi se spremenili v gledalce. Na dirkah pa bi bilo posledično manj tekmovalcev.
Najbrž bi bilo najbolje, da bi cene poizkušali obdržati čim nižje, da bi bil offroad dostopen vsem, pa narediti kaj več za popularizacijo offroada. Konec koncev smo na tekmah da se družimo, pa da uživamo, a ne?
Če so nagrade razlog za višje štartnine, potem je po mojem bolje, da jih ni, pa da so štartnine nižje. Če so sponzorirane (kot pri Boltezu npr. - tudi njim vse pohvale, ker uspejo narediti tekmo brez štartnin, z bogatimi nagradami in kjer se v obeh panogah vozi offroad in ne avtokros), potem toliko bolje - na ta način prav gotovo privabiš tekmovalce. Tudi jaz sem bil enkrat študent, pa sem si želel dirkat, pa je bilo to zame čisto nedostopno. Ampak sedaj je, kar je - bo pa naslednjič bolje, a ne?
LP
Samo
A je morda kdo rekel, da ste lani imeli slabo dirko? Primorci vedno organizirate dobre dirke in s tem se več ali manj vsi strinjajo. Izjema sta žal le soft in brzinec, ki sta v splošnem v Sloveniji bolj malo podobna offroadu (s kakšno svetlo izjemo vsako leto).
Zataknilo se je le pri tem, da ste želeli iz "vaške lige" (kar SLO offroad žal tudi je) narediti neko izstopajoče tekmovanje. Sam sem že večkrat razmišljal, kako bi bilo, če bi bilo več sponzorjev, pa zahtevnejše dirke... Pa sem več ali manj vedno pri sebi prišel do zaključka, da je najbrž tudi tako, kot je, v redu. Sedaj lahko tekmujejo tudi tisti, ki imajo denarja le za Nivo ali Samuraia, pa za kak del iz odpada, ko kaj polomijo - oni prav gotovo ne bi uspeli dobiti sponzorjev in na tekmah bi se spremenili v gledalce. Na dirkah pa bi bilo posledično manj tekmovalcev.
Najbrž bi bilo najbolje, da bi cene poizkušali obdržati čim nižje, da bi bil offroad dostopen vsem, pa narediti kaj več za popularizacijo offroada. Konec koncev smo na tekmah da se družimo, pa da uživamo, a ne?
Če so nagrade razlog za višje štartnine, potem je po mojem bolje, da jih ni, pa da so štartnine nižje. Če so sponzorirane (kot pri Boltezu npr. - tudi njim vse pohvale, ker uspejo narediti tekmo brez štartnin, z bogatimi nagradami in kjer se v obeh panogah vozi offroad in ne avtokros), potem toliko bolje - na ta način prav gotovo privabiš tekmovalce. Tudi jaz sem bil enkrat študent, pa sem si želel dirkat, pa je bilo to zame čisto nedostopno. Ampak sedaj je, kar je - bo pa naslednjič bolje, a ne?
LP
Samo
Dejstvo je, da pogojev ni, da bi organizirali dirko, ki bi bila na nivoju Dakarja, pa tudi ne na nivoju Croatie. Vprašati se moramo, komu je torej offroad pri nas namenjen. In namenjen ni profesionalcem, temveč ljubiteljem. Če boste poizkušali na silo dvigniti nivo, ne boste privabili profesionalcev, ampak boste odvrnili ljubitelje - tiste s tanko denarnico. Že pri današnjem nivoju štartnin poznam offroaderje, ki ne vozijo, ker pač nimajo denarja za to. Kot je napisal Johnny - tak vikend za enega, ki bi peljal vse discipline (in jaz sem jih na prejšnji tekmi), stane 60000 SIT - najmanj. Zanekatere ljudi je to lahko tudi več kot tretjino plače!
Sploh pa bi lahko naredili za probo eno tako tekmo - zakaj pa ne: le hard in to hud (ki ne bi štel za DP, da ne bi koga zaradi tega za kaj prikrajšali). S konkretno štartnino (npr. 350 EUR), medijsko pokrito, urejene prostore za gledalce (ker bi jih prav gotovo privabili več - da se ne bi plazili po gmajni), konkretne ovire (stene 1m, prepadi 3m, nagibi 50 stopinj, plezanje po skalah...). Mogoče bi privabili tudi tuje tekmovalce. Sevda je rizik pri taki tekmi zelo velik - lahko je tudi ogromna izguba.
Dajte fantje - ne se čutit toliko napadene. Pa saj vsak kdaj brcne v temo... Lani je bilo v Renčah ogromno tekmovalcev (predvsem na softu in brzincu). Letos jih je bilo manj. Morda ima tudi višja štartnina kaj zraven...
LP
Samo
Sploh pa bi lahko naredili za probo eno tako tekmo - zakaj pa ne: le hard in to hud (ki ne bi štel za DP, da ne bi koga zaradi tega za kaj prikrajšali). S konkretno štartnino (npr. 350 EUR), medijsko pokrito, urejene prostore za gledalce (ker bi jih prav gotovo privabili več - da se ne bi plazili po gmajni), konkretne ovire (stene 1m, prepadi 3m, nagibi 50 stopinj, plezanje po skalah...). Mogoče bi privabili tudi tuje tekmovalce. Sevda je rizik pri taki tekmi zelo velik - lahko je tudi ogromna izguba.
Dajte fantje - ne se čutit toliko napadene. Pa saj vsak kdaj brcne v temo... Lani je bilo v Renčah ogromno tekmovalcev (predvsem na softu in brzincu). Letos jih je bilo manj. Morda ima tudi višja štartnina kaj zraven...
LP
Samo
2 Samo: (zopet) se strinjam.
Do sedaj se nisem vtikal v višino startnine in se tudi ne mislim, saj tisto eno hitrostno ali dve na leto bom že zmogel. Ne nazadnje sem bil v Renčah zelo vesel, da je bila udeležba bolj nizka, saj sem bil zato uvrščen kamor sem pač bil.
Ampak nekaj drugega:
Klubi naj po mojem kar organizirajo tekme kakor jih. Če malo dvignjo nivo, nič hudega. A res previsoko ciljati se po mojem ne splača. Nagrade so po mojem drugotnega pomena. Natisniti eno diplomco in nabaviti en mini pokalček ne stane dosti. Dober štimung in dobre proge ne stane prav nič več kot slab štimung in brez zveze proge. To je tisto: veselje in zabava tekmovalcev, njihovih spremljevalcev in nekaj gledalcev. Na gledalce je treba misliti. Brez njih ne bo niti vaška veselica. Zakaj ne bi na vsaki tekmi izžrebali nekaj gledalcev, ki po tekmi naredijo en krog s tekmovalci. Naj bodo tekme sestavni del kakšnih lokalnih praznikov. Povabite novinarje in naj bodo sovozniki med tekmo (soft, hitrostna), da doživijo štimung. IN O TEM KAJ NAPIŠEJO. Mogoče bo pa potem na naslednji tekmi že kakšen sponzor
nekaj dodatnega denarja nagrade in tako naprej..
Ko se bo v javnosti kaj vedelo o teh OR dogodkih (sedaj se NE) bo čas za eno pravo tekmo na iznadklubskem nivoju (po izkušnjak z objavo rezultatov ni za računati kaj dosti na delo s strani ORZS, ki pa mora nujno biti uradni organizator). Vsaj dva sli trije klubi skupaj naj organizirajo eno pravo dirko, pa zakaj ne bi to bila VELIKA 4X4 NAGRADA SLOVENJE. Tukaj je pa druga glede štartnin, ne nazadnje bi na tako tekmo lahko posamezni klubi spraskali za štartnino svojim najboljšim tekmovalcem, nagrade bi morale biti že malo bolj zanimive, predvsem bi bilo pa treba zadevo medijsko pokriti, ne nazadnje tudi z (ažurnimi, on-line..) objavami slik, filmčkov in rezultatov na internetu, tudi v več jezikih. Verjemite, da tudi tisti tuji OR manijaki, ki bi prišli, ne bi prišli zaradi nagrade ampak predvsem vsega drugega, kar paše zraven. Verjetno se potem pojavi ustreznost vprašanje o ustreznosti vozil, ki se pojavljajo na naši sceni, zato bi morale dosedanje tekme nujno ostati, saj to je baza. In seveda, veliko tekmo je treba nastaviti kot biznis in ne biti potem nevoščljiv nekomu, ki bo čez leto ali dve na ta račun zaslužil ...
L profesorski P
Miran
Do sedaj se nisem vtikal v višino startnine in se tudi ne mislim, saj tisto eno hitrostno ali dve na leto bom že zmogel. Ne nazadnje sem bil v Renčah zelo vesel, da je bila udeležba bolj nizka, saj sem bil zato uvrščen kamor sem pač bil.
Ampak nekaj drugega:
Klubi naj po mojem kar organizirajo tekme kakor jih. Če malo dvignjo nivo, nič hudega. A res previsoko ciljati se po mojem ne splača. Nagrade so po mojem drugotnega pomena. Natisniti eno diplomco in nabaviti en mini pokalček ne stane dosti. Dober štimung in dobre proge ne stane prav nič več kot slab štimung in brez zveze proge. To je tisto: veselje in zabava tekmovalcev, njihovih spremljevalcev in nekaj gledalcev. Na gledalce je treba misliti. Brez njih ne bo niti vaška veselica. Zakaj ne bi na vsaki tekmi izžrebali nekaj gledalcev, ki po tekmi naredijo en krog s tekmovalci. Naj bodo tekme sestavni del kakšnih lokalnih praznikov. Povabite novinarje in naj bodo sovozniki med tekmo (soft, hitrostna), da doživijo štimung. IN O TEM KAJ NAPIŠEJO. Mogoče bo pa potem na naslednji tekmi že kakšen sponzor
nekaj dodatnega denarja nagrade in tako naprej..
Ko se bo v javnosti kaj vedelo o teh OR dogodkih (sedaj se NE) bo čas za eno pravo tekmo na iznadklubskem nivoju (po izkušnjak z objavo rezultatov ni za računati kaj dosti na delo s strani ORZS, ki pa mora nujno biti uradni organizator). Vsaj dva sli trije klubi skupaj naj organizirajo eno pravo dirko, pa zakaj ne bi to bila VELIKA 4X4 NAGRADA SLOVENJE. Tukaj je pa druga glede štartnin, ne nazadnje bi na tako tekmo lahko posamezni klubi spraskali za štartnino svojim najboljšim tekmovalcem, nagrade bi morale biti že malo bolj zanimive, predvsem bi bilo pa treba zadevo medijsko pokriti, ne nazadnje tudi z (ažurnimi, on-line..) objavami slik, filmčkov in rezultatov na internetu, tudi v več jezikih. Verjemite, da tudi tisti tuji OR manijaki, ki bi prišli, ne bi prišli zaradi nagrade ampak predvsem vsega drugega, kar paše zraven. Verjetno se potem pojavi ustreznost vprašanje o ustreznosti vozil, ki se pojavljajo na naši sceni, zato bi morale dosedanje tekme nujno ostati, saj to je baza. In seveda, veliko tekmo je treba nastaviti kot biznis in ne biti potem nevoščljiv nekomu, ki bo čez leto ali dve na ta račun zaslužil ...
L profesorski P
Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel
V sloveniji tekmujejo navdušenci in ne profesionalci, zato bi morale biti štartnine tudi temu primerne. Sam priznam, da nimam dovolj denarja za štartnino. To je definitivno preveč zame, če pa štejem še bencin in hrano pa pijačo za 2 osebi za 2 dni, je to definitivno preveč. Pridem mogoče kot gledalec, drgač se pa na kaki cenejši tekmi vidimo.
Pred EUR sem bil SIT!
-
marolt 4x4
- Prispevkov: 2883
- Pridružen: Sr Avg 06, 2003 8:16 am
- Kraj: Mozirje
- Kontakt:
primož napisal/-a:Prav otročji ste že,ja Janez,če ni denarja za tekmo potem pač ne prideš,če ti niso všeč nagrade tudi ne prideš,škoda ker si zagotovo favorit za eno od njih,ni pa treba spljuvati in se skregati z vsakim,ki ti kaj napiše kar ni po tvoji volji.
.Najlažje pa je zagotovo imeti klub z 10-imi in več tekmovalci ter hoditi po dirkah,nabirati točke in na koncu še spljuvati ali ne spjuvati organizatorja.
LP Primoz
Res je Primož, Mi je predrago in ne bom prišel vozit Softa in Brzinca. Zaradi nagrad tudi ne bom prišel. Nobenega nisem spljuval in z nobenim se nisem skregal in Še enkrat pravim Lijakovske dirke so prav gotovo ene najboljših pri nas, za nas tekmovalce in nimam nobenih pripomb, samo stvar je v tem, da je letos možnost plačila štartnine v predprijavi in tega nam Lijakovci niso omogočili. In to je to.
Moraš nekaj vedet. Da pridem na tekmo moram dobiti dve avtovleki, eno za hard in eno za ostalo. To pa stane. Če bi jih najel pri kom, bi me stalo okrog 70.000 sit samo prevoz.itd, bla blabla.............ma dej se boma v soboto za šanku zmenla.
Kot drugo Res je najlažaje je to kar delamo mi. Hodimo po tekmah in imamo pripombe, čeprav so to v glavnem pozitivne. No naj pa ti omenim, Da naš klub pomaga pri Boltezovi tekmi, ki je med drugim tudi naš član.Glavni postavljalec prog pa je naš Ludwig.
Upam pa da bomo Tudi mi drugo leto organizirali tekmo. Pa nas boste pol lahko p......
se vidimo
-
Lučo
Bluzenje ....
Pa nas boste pol lahko p......
Ja pri vas je vedno kot mora bit, samo Ručmana si poglejte ....
In vsi tam gori niste nič boljši ... samo bla ...bla... in nič od tega.
Poglejte si fantje na forum, kakšno leto nazaj, kaj ste pravli....
Ja, da vi boste organizirali eno tekmo itd.... in to ravno tisti kateri sedaj bluzite !!!
kar poglejte si forum eno leto nazaj ..... ja samo bla ... bla...
Fajn se mejte in ne bluzite, RABMO AKCIJO IN NE BLUZENJE !!!!
Brez zamere, kar je res je res.
Lučo[/quote]
-
marolt 4x4
- Prispevkov: 2883
- Pridružen: Sr Avg 06, 2003 8:16 am
- Kraj: Mozirje
- Kontakt:
No Lučo, da samo bla bla bla si malo preberi tole pa boš videl da sva Ludvig in jaz sodelovala pri tekmi.
http://www.nivaoffroadteam.com/forum/viewtopic.php?t=850&postdays=0&postorder=asc&start=0
Kot drugo pa Kaj pa imam jaz In Ručman? Saj midva ne delava nič skupaj.
Sicer pa veš kaj, ker ne bom softa vozil mi bo ostalo 15.000 sit. 10.000 sem jih že namenil za tale forum da boš lahko na njem povedal svoje mnenje, od preostanka pa ti bom dal za pir v soboto in mi boš vse lepo povedal.
SE VIDMO
http://www.nivaoffroadteam.com/forum/viewtopic.php?t=850&postdays=0&postorder=asc&start=0
Kot drugo pa Kaj pa imam jaz In Ručman? Saj midva ne delava nič skupaj.
Sicer pa veš kaj, ker ne bom softa vozil mi bo ostalo 15.000 sit. 10.000 sem jih že namenil za tale forum da boš lahko na njem povedal svoje mnenje, od preostanka pa ti bom dal za pir v soboto in mi boš vse lepo povedal.
SE VIDMO
jaz sem že lani vedel da je začetek konca SLO offroada, tukaj je pa le še en dokaz izmed mnogih več jaz sem se že lani spametoval pa se prusmiril na rally pa mi še zdaleč ni žal v roku enega meseca bom(zaradi tehničnih težav) na mojo stran dal kar nekaj novega gradiva da ne govorim o tem ako je če to vidiš v živo
fantje,enkrat za spremembo pa dam prav svetelchu...kam gre ta naša offroad scena res ne vem več...namesto,da bi raj vsi skupej šli na pivo(plačam jaz) ,se kregate edn čez druzga...enkrat zarad oglasov,drugič zaradi štartnin...je pa res-kot je rekel marolt-ta cena,ki je sedaj postavljena za lijak-absolutno prevsoka in če štejemo,da ima janez skorej iz drugega konca SLO pridit-je strošek za navadnega slovenca prevelik!!!
,se kregate edn čez druzga...enkrat zarad oglasov,drugič zaradi štartnin...je pa res-kot je rekel marolt-ta cena,ki je sedaj postavljena za lijak-absolutno prevsoka in če štejemo,da ima janez skorej iz drugega konca SLO pridit-je strošek za navadnega slovenca prevelik!!!Najprej dobra novica: No, na srečo je svetleč še živ.
Če bi bili stroški dirkanja taki, kot na rallyju, bi bil pa res nedostopen večini offroadarjev. Tudi jaz sem imel ambicije, da bi rally vozil, pa je bilo nekako vedno skregano z mojo denarnico.
Jaz nimam občutka, da bi se ravno kregali, je pa res, da so nekateri bolj nagle jeze. Je kdo pomislil, da če bi se obnašali malo bolj ekološko, da bi mogoče imeli ljudje do offroadarjev drugačen odnos? Če se ne bi vozili izven gozdnih poti, katere so itak že zorali s traktorji, morda ne bi šli nikomur tako v nos, da bi sprejeli take zakone, kakršne imamo danes. Če ne bi za sabo pustili gore odpadkov (v renčah je bila ta pisana niva polna odpadkov, katere so organizatorji pobirali po dirki) in bi vsak za sabo pospravil, bi bilo tudi drugače - a je tako težko poiskati koš? Najprej je treba zadeve spremeniti pri sebi, pa se bo vse obrnilo na bolje. Ko vidim take stvari na tekmi, postane tudi meni žal, da sem del vsega tega...
LP
Samo
Če bi bili stroški dirkanja taki, kot na rallyju, bi bil pa res nedostopen večini offroadarjev. Tudi jaz sem imel ambicije, da bi rally vozil, pa je bilo nekako vedno skregano z mojo denarnico.
Jaz nimam občutka, da bi se ravno kregali, je pa res, da so nekateri bolj nagle jeze. Je kdo pomislil, da če bi se obnašali malo bolj ekološko, da bi mogoče imeli ljudje do offroadarjev drugačen odnos? Če se ne bi vozili izven gozdnih poti, katere so itak že zorali s traktorji, morda ne bi šli nikomur tako v nos, da bi sprejeli take zakone, kakršne imamo danes. Če ne bi za sabo pustili gore odpadkov (v renčah je bila ta pisana niva polna odpadkov, katere so organizatorji pobirali po dirki) in bi vsak za sabo pospravil, bi bilo tudi drugače - a je tako težko poiskati koš? Najprej je treba zadeve spremeniti pri sebi, pa se bo vse obrnilo na bolje. Ko vidim take stvari na tekmi, postane tudi meni žal, da sem del vsega tega...
LP
Samo
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov