Diesel motor na jedilno olje - vojna proti naftni industriji
po moje je bolj smiselno dat pumpo [i]za[/i] filter, da ne poganjaš olja čez filter nazaj v tank (v prazno torej). Torej dat tole kupljeno, ker od petke je verjetno tista v tanku, ne? Meni je boschpumpa na golfu enostavno nehala vlečt gorivo, zdaj mam drugo gor, ampak hočem met še električno, da se bosch ne bo tolko matrala. Drugač pa; je možno, da mi je pumpa šla, ker sem mel dize na prevelik pritisk? (iz 130 na 185bar)
Kar se tiče uporabe rabljenega olja morate biti zelo previdni! Bral sem na forumih kako so imeli probleme, ker so jim pumpe jemale hudič. En model je prav raziskoval problem (njemu so dve pumpe šle v kratkem času) in je ugotovil, da je problem v olju! Molekula olja je sestavljena iz maščobnih kislin in glicerina (na katerega so maščobne kisline pripete - ta je tudi odgovoren za viskoznost olja). Pri uporabi se molekule cepijo in v olju se nahaja več maščobnik kislin, kar privede do večje kislosti. Ta pa začne zajedati kovino v pumpi (in še drugod). Seveda to ni od danes do jutri, ampak s kilometrino ti počasi "zjaha" pumpo.
Če želite odpraviti problem je treba določiti olju t.i. kislinsko število (tako kot pH, vendar pH se meri v vodnih raztopinah). In to število naj ne presega 2 %. Torej boste (bomo) vozniki starega olja urediti majhne laboratorij, če ne bi radi bili stalne stranke na odpadih. Zdaj še gruntajo, kako bi lahko kislinsko število zbili. Poskuse delajo z apnom, vendar je zadeva zelo zamudna, saj mešanica postane motna in se potem noče posesti. Ko se pa ščisti dobiš pa čist bistro olje.
Ah ja, vir:
http://www.fmpo.de/forum/index.php?topic=2556.0
Če želite odpraviti problem je treba določiti olju t.i. kislinsko število (tako kot pH, vendar pH se meri v vodnih raztopinah). In to število naj ne presega 2 %. Torej boste (bomo) vozniki starega olja urediti majhne laboratorij, če ne bi radi bili stalne stranke na odpadih. Zdaj še gruntajo, kako bi lahko kislinsko število zbili. Poskuse delajo z apnom, vendar je zadeva zelo zamudna, saj mešanica postane motna in se potem noče posesti. Ko se pa ščisti dobiš pa čist bistro olje.
Ah ja, vir:
http://www.fmpo.de/forum/index.php?topic=2556.0
@rtdesert: pumpa ti je šla, ker je verjetno bila že boga, ne pa ker si imel dize na večji tlak. Kolikor mi je poznano ustvarijo boschpumpe do 400 barov tlaka, tako da je tisto povišanje na dizah čist irelevantno.
Kar se pa pumpe tiče: montira se jo pred filtrom. Jaz sem si nabavil Facetovo (na ebay jo dobiš že za pod 40 €) in mi ustvarja nadtlak v sistemu. Jaz jo laufam samo ko vžigam avto nato, ko mi avto steče, jo ugasnem.
Pa še nasvet: vedno poglej, če se da zadeva dobiti (pri resnem prodajalcu) na ebay, ker so štacune ful drage (zlasti monopoel.de - pri njemu stane facetova pumpa preko 70 € - splača se malo primerjati)
Kar se pa pumpe tiče: montira se jo pred filtrom. Jaz sem si nabavil Facetovo (na ebay jo dobiš že za pod 40 €) in mi ustvarja nadtlak v sistemu. Jaz jo laufam samo ko vžigam avto nato, ko mi avto steče, jo ugasnem.
Pa še nasvet: vedno poglej, če se da zadeva dobiti (pri resnem prodajalcu) na ebay, ker so štacune ful drage (zlasti monopoel.de - pri njemu stane facetova pumpa preko 70 € - splača se malo primerjati)
AAAAaaaaaaaaa, komaj sem se tako na fast forward prebil čez, cele pravljice za lahko noč so zraven.
Hmmm. Mojster pri "Bosch-dienst" ne loči rje od dreka
A sem prav razumel, da je bolj kislo, torej problematično tisto bolj zažgano olje? Torej bo treba ločevat po barvi...
Rdeč v centralno, bel v avte.
Zdaj sem ločeval po gostoti.
Sam se najbolj nagibam k tisti varianti "glavo v pesek", če ne vidiš problema, ga ni.
Kako zmerit ph olja, oz kaj je titracija?
A zdaj naj pa še kemijo študiram
kemija. No, nekej za mene. Torej. Sej se smem malo izprsim? 
Bolj, kot je olje zažgano, bolj je kislo, ker glicerol razpada (s tem estri), kisline pa so veliko stabilnejše in ostajajo. Ampak surova nerafinirana olja so tud kisla!! Titriraš, če hočeš določit koncentracijo nastalih kislin. Če hočeš zadevo samo nevtralizirat, sipaš not bazo, počasi, dokler ne dobiš željenega pH. Za male pare se da dobit ful natančne papirčke, ki ga samo namočiš in pogledaš na pisano lestvico. Pa tud to ni treba, ker preveč baze itak ne škodi, ker jo enostavno ven spraviš. Apno je pizdarija, ker je relativno slabo topno,že delno vezano z zračnim CO2 in če takoj maš kamen in to tak, ki se v vodi ne topi dobro. Natrijev hidroksid je praktično zastonj, čist in v embalažah,ki dihtajo. Ko daš torej bazo no, dobiš v olju milo (tolko %, kolikor je pač prostih kislin). natrijevi (ali kalcijevi) oleati, palmitati, stearati, pač mešanica,kakeršn aje mešanica kislin v estrih. Milo se poseda ful počasi!! to pomeni recimo pol leta... Mila ne sme bit v gorivu, ker se natrij pri izgorevanju veže s CO2, nastane natrijev karbonat oz. hidrogen karbont (soda), torej SOL! Sol pa ni plin, ampak kamenček, ki ni nastaja direkt v batu . Točno to milo in te pizdarije s karbonati so tisto, zaradi česar slabo narejeni domači biodizli (neoprani) uničujejo motorje (natrijev hidroksid je pri predelavi katalizator). No, pa delno tud ker biodiesel še bolj žre razne gumjaste dihtunge, ki jih je boscpumpa polna.
Usedanje pospešiš tako, da olje z milom (ali biodiesel) spiraš z vodo. Nastanejo majhne kapljice vode, milo se v njih raztopi ni ker je voda precej težja in ker so kapljice mnogo večje od posamčnih molekul mila, se to poseda hitreje. recimo par tednov.
In ej, halo! valda spirate odpadna olja, tisti,ki jih uporabljate?! Olja so ja polna soli od wiener schnizlnov
!!! A tankate sol? razen, če mate res dober vir... Jaz ga vsekakor spiram. In pol, če prej pač nasuješ še malo hidroksida not, ti vzame lih ene 15 minut zdraven. Lahko v bistvu kar spiraš z lužnato vodo, da gre hitreje (lug se v vodi hitro topi, v olju pa se ne, topi se ga lih tolko, kolikor sproti nastaja mila).
Nazadnje spremenil rtesert, dne Pe Jan 04, 2008 1:31 am, skupaj popravljeno 2 krat.
imilet1, če se bom odločo, da uničim še astro , ti sporočim in vzamem ventile.
lenin: maš olje? jaz bi ga res mel!
in sajhtam. Meni to ni jasno. Če jo maš pred filter, dobesedno poganjaš gorivo čez filter nazaj v motor. če hočeš motorju pomagat, jo morš dat za filter. itak velika večina goriva po moje gre v krogu filter-bpumpa-filter in ji pri tem pomagaš. pretok iz tanka in nazaj je po moje precej manjši od tega kroga. po moje no... al gorivo, ki gre iz bpumpe nazaj na filter ne more skoz njega (in obratno) in gre samo še direkt v tank? mislim, golf ma ta povratek s pumpe speljan prek flitra. a je pri drugih avtih enako?
, ti sporočim in vzamem ventile.
lenin: maš olje? jaz bi ga res mel!
in sajhtam. Meni to ni jasno. Če jo maš pred filter, dobesedno poganjaš gorivo čez filter nazaj v motor. če hočeš motorju pomagat, jo morš dat za filter. itak velika večina goriva po moje gre v krogu filter-bpumpa-filter in ji pri tem pomagaš. pretok iz tanka in nazaj je po moje precej manjši od tega kroga. po moje no... al gorivo, ki gre iz bpumpe nazaj na filter ne more skoz njega (in obratno) in gre samo še direkt v tank? mislim, golf ma ta povratek s pumpe speljan prek flitra. a je pri drugih avtih enako?
rtesert napisal/-a::twisted: kemija. No, nekej za mene. Torej. Sej se smem malo izprsim?
Bolj, kot je olje zažgano, bolj je kislo, ker glicerol razpada (s tem estri), kisline pa so veliko stabilnejše in ostajajo. Ampak surova nerafinirana olja so tud kisla!! Titriraš, če hočeš določit koncentracijo nastalih kislin. Če hočeš zadevo samo nevtralizirat, sipaš not bazo, počasi, dokler ne dobiš željenega pH. Za male pare se da dobit ful natančne papirčke, ki ga samo namočiš in pogledaš na pisano lestvico. Pa tud to ni treba, ker preveč baze itak ne škodi, ker jo enostavno ven spraviš. Apno je pizdarija, ker je relativno slabo topno,že delno vezano z zračnim CO2 in če takoj maš kamen in to tak, ki se v vodi ne topi dobro. Natrijev hidroksid je praktično zastonj, čist in v embalažah,ki dihtajo. Ko daš torej bazo no, dobiš v olju milo (tolko %, kolikor je pač prostih kislin). natrijevi (ali kalcijevi) oleati, palmitati, stearati, pač mešanica,kakeršn aje mešanica kislin v estrih. Milo se poseda ful počasi!! to pomeni recimo pol leta... Mila ne sme bit v gorivu, ker se natrij pri izgorevanju veže s CO2, nastane natrijev karbonat oz. hidrogen karbont (soda), torej SOL! Sol pa ni plin, ampak kamenček, ki ni nastaja direkt v batu . Točno to milo in te pizdarije s karbonati so tisto, zaradi česar slabo narejeni domači biodizli (neoprani) uničujejo motorje (natrijev hidroksid je pri predelavi katalizator). No, pa delno tud ker biodiesel še bolj žre razne gumjaste dihtunge, ki jih je boscpumpa polna.
Usedanje pospešiš tako, da olje z milom (ali biodiesel) spiraš z vodo. Nastanejo majhne kapljice vode, milo se v njih raztopi ni ker je voda precej težja in ker so kapljice mnogo večje od posamčnih molekul mila, se to poseda hitreje. recimo par tednov.
In ej, halo! valda spirate odpadna olja, tisti,ki jih uporabljate?! Olja so ja polna soli od wiener schnizlnov
Zdej ste me pa ze malo v strah dali.
Ne nc ne pHja rihtam nc ne spiram. Sam cedim.
No za en source me ne skrbi, ker je prakticno novo. Malce se opece ampak je videt skoraj novo olje pri drugem sourcu pa je precej zrabljeno, kar se pozna tudi na gostoti in seveda barvi (temna, tudi rdeckasta).
Se ta efekt kislosti kej omili, ce bi dodajal npr nekaj nafte. Recimo da vozis 50% olja in 50%?
Recimo 10 l dobrga olja 10l tistga skurjenga in 20l nafte. Sej res da kislost ostaja, ker je ne spreminjas ampak razredcis pa?
rtesert, kolikor vem, soli ni v olju, usede se na poden.
Olja ne perem, samo filtriram.. Kako ga pa posušiš?
es gibt im Altpöl keine gelösten Salze. Salz braucht ein polares Lösungsmittel (wie Wasser z.B.), Pöl ist aber unpolar.
Salze in Altpöl lösen sich also nicht, sondern sinken im Altpöllagerbehälter zu Boden. Den Bodensatz soll man deshalb (und wegen dem anderen Dreck und Wasser) NIE als Treibstoff verwenden!
Olja ne perem, samo filtriram.. Kako ga pa posušiš?
Fantje, vaš pogonski medij vam bodo podražali za 20% v naslednjem tednu. A to dejstvo koga gane al vsi tankate uporabljeno olje?
LP
LP
TUDI NA FB>>>KLIK
Ga ne sušim. pustim, da se vse skup vsede. nekaj vode pač ostane. Sol se ne topi v olju, se pa v vodi,ki je v odpadnem olju dispergirana (od hrane). Čeprav,ko je olje vroče, voda itak skoz vre ven in je načelno v odpadnem ne bi smelo bit. Kakorkoli, jaz ga spiram. daj, povej, si kje prebral kako razpravljanje o tem, kje je smiselno namontirat črpalko?
Predpumpo imam jaz v obeh avtih pred izmenjevalcem, tako, da gre skozi njo mrzlo olje.
Tako ima večina montirano. Nekateri imajo pa takoj za rezervoarjem.
Če imaš skoraj en bar podtlaka na boschpumpi, ti dodatna predpumpa tik pred boschpumpo nič ne pomaga, ker je ni pumpe, ki bi zmogla več kot 1 bar podtlaka.
Kake imaš pa lajtnge? Original 6mm?
Aja, če imaš zelo gosto olje, ne smeš imeti predfiltra pred pumpo in izmenjevalcem.
Z nivo sem moral pred dnevi na nafto vozit, napol trdo olje ni šlo čez predfilter, predpumpa ga je po 10mm lajtngi brez problema vlekla.
Predfilter ven, in gasa naprej. Zvečer pa v garažo.
Tako ima večina montirano. Nekateri imajo pa takoj za rezervoarjem.
Če imaš skoraj en bar podtlaka na boschpumpi, ti dodatna predpumpa tik pred boschpumpo nič ne pomaga, ker je ni pumpe, ki bi zmogla več kot 1 bar podtlaka.
Kake imaš pa lajtnge? Original 6mm?
Aja, če imaš zelo gosto olje, ne smeš imeti predfiltra pred pumpo in izmenjevalcem.
Z nivo sem moral pred dnevi na nafto vozit, napol trdo olje ni šlo čez predfilter, predpumpa ga je po 10mm lajtngi brez problema vlekla.
Predfilter ven, in gasa naprej. Zvečer pa v garažo.
imilet1 napisal/-a:a bi slo samo s pranjem olja-se pravi vodo noter v kanto, dobro premesat,pustit da se locita voda in olje in postopek ponovit 2-3 krat?Pac da se sol v vodi stopi?bREZ DODATNIH KEMIKALIJ????
YES OR NO?
Bi šlo, ampak ne vem, zakaj komplicirat,
ker raztopljene soli v olju ni.
Par postov nazaj imaš razlago zakaj, sicer v nemščini.
Sol rabi polarno topilo, npr vodo, olje pa je nepolarno.
Sol imaš na podnu v olju, poleg ostale svinjarije.
A sladkor te pa ne skrbi?
rtesert napisal/-a:Če jo maš pred filter, dobesedno poganjaš gorivo čez filter nazaj v motor. če hočeš motorju pomagat, jo morš dat za filter. itak velika večina goriva po moje gre v krogu filter-bpumpa-filter in ji pri tem pomagaš. pretok iz tanka in nazaj je po moje precej manjši od tega kroga. po moje no... al gorivo, ki gre iz bpumpe nazaj na filter ne more skoz njega (in obratno) in gre samo še direkt v tank? mislim, golf ma ta povratek s pumpe speljan prek flitra. a je pri drugih avtih enako?
Bistvo problema je, da je treba olje poriniti skozi filter, kar ni enostavna zadeva, saj so filtri narejeni za nafto olje pa itak vemo kakšno viskoznost ima. Kjer koli sem bral glede postavitve pumpe, povsod so svetovali, da jo daš pred filter. Mogoče je problematično za pumpo, če bi skozi njo tekel toplo oz. vroče olje. Kar se "riklaufa" tiče, ta gre dejansko čez filter ampak samo toliko, da se meša s hladnim gorivom, ostalo gre nazaj v tank (kjer se tudi v posebni posodi ob plovcu meša s hladnim gorivom) ne gre več skozi filter. Pri meni na Golfu gre iz boschpumpe direkt nazaj v tank.
Glede določevanja kislosti v olju: ne vem kakšne papirčke si imel v mislih upam da ne lakmusove - ti funkcionirajo samo v vodnih raztopinah. Kolikor jaz vem se lahko kislost olja določi le s titracijo. Povej če se motim. Sicer si pa lepo obrazložil!
Tale ideja s spiranjem olja niti ni tako slaba, zlasti če bi jo z lugom spiral. Samo tehniko bi bilo treba dorečt.
Glede na to, da pri nas ni uradnega prodajalca rastlinskega olja za pogonske namene (ki bi ti obračunal trošarino in DDV) tudi ne boš našel prečiščeno rabljeno olje (saj za ta proces se rabiš registrirat kot predelovalec/prodajalec biogoriv pri carini). Boš moral že v lastni režiji opraviti. In tu niso problem samo delci v olju ampak tudi zakisanost olja.
sajhtam napisal/-a:Glede na to, da pri nas ni uradnega prodajalca rastlinskega olja za pogonske namene (ki bi ti obračunal trošarino in DDV) tudi ne boš našel prečiščeno rabljeno olje (saj za ta proces se rabiš registrirat kot predelovalec/prodajalec biogoriv pri carini). Boš moral že v lastni režiji opraviti. In tu niso problem samo delci v olju ampak tudi zakisanost olja.
ali je potem nesmiselno, da zbiram staro olje kot pogonsko gorivo?
p.s.: sem še svež v tem "biznisu"
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov