Nakup terenca (Nissan Patrol?)

[pubec]

Filko:
Eden od pogojev je tudi velik prtljažnik.
Sicer pa tudi Nive niso tako poceni pa z rjo se mi zdi da so na ti...

[Filko]

No sej glede rje tudi mislim da ne boš našel nobenega 15 let starega japonca, ki bi bil brez rje oziroma da ni popolnoma gnil, razen če ni bil že kdaj popolnoma obnovljen.

[pubec]

Moje izkušnje so drugačne. Govorim pa o par let starih Nivah in cca 15 letnih japoncih.

[gregor]

Ja Pubec, kakšne pa so tvoje izkušnje s 15 let starimi japonci in 5 let starimi nivami?



Lahk pa prideš pogledat 15 let staro nivo, ki (še) ni nič gnila.
Ampak ni naprodaj.

[pubec]

Žal samo vizualne...

Verjamem da obstaja dobra Niva(ki po vsej verjetnosti ni naprodaj) in zagotovo obstajajo tudi slabi japonci, sem pa videl več rjavih Niv.

Do zdaj sem videl dve dobri stari Nivi. Ena porihtana, druga po naravi dobra... nobena pa ni bila naprodaj.

Iz zgornjega sklepam da bom zanesliveje (in dražje, da ne omenim prej) prišel do dobrega avta če gledam po japoncih.

[Sven]

Moj nasvet je tak: Mal počakaj in daj za avto malo več kot 4k €. Za ta dnar (ni pravilo) boš veliko preklinjal-spet odvisno kaj boš izbral.
LP

[Pinzy]

evo ti avtek...

http://www.avto.net/2004/osebna/oglas.asp?ID=1815733#

p.s. nimam nč veze s tem avtom, naključno sem ga kliknil

[Pinzy]

aja... tud tole je varjanta-ima vse kar zahtevaš...4x4, zapora obeh diffov, vlečna kljuka, veliiiko prtljažnega prostora (na katerega si postavil poudarek), z lahkoto se znjim odpraviš v gozd in potegneš kakšno drevo ven ter ga naložiš in nenazadnje je to tudi avto, nepogrešljiv pri iskanju lokacije za piknik v naravi. lahko vsak vikend, kot praviš

http://www.youtube.com/watch?v=ZapSobqyKpk

LP
Pinzy

[gasper.suligoj]

pa še z moje strani:

Niva ima res majhen prtljažnik, lahko pa zvrneš sedeže in ta prostor je primerljiv s Terranotom, če ne še večji. Vožnja v dveh ali treh je udobna, tudi v štirih še gre, pri petih pa zadaj zmanjka prostora za noge. S plehom je pa tako, da če boš avto čuval in ne bo nonstop na dežju, to ne bo problem. Sam sem se z avtoličarjem zmenil, da mi je zmešal pravi odtenek barve in majhne pikice npr. od kamenčkov s čopičem prekrijem kar sam.
možnost pa je tudi kakšna 5-vratna Vitara, ampak dreves pa ravno ne bo ruvala

[pubec]

Hvala za vse predloge... Še vedno cincam... Maroltov predlog, celjski Patrol... Tudi Teranote si ogledujem...

Ker vidim da se nekateri vedno malo obregnejo ob moje zahteve naj še enkrat razložim kaj pričakujem od avta in zakaj.
Primarno naj bi bil delovni stroj, ki bi mi bil v pomoč pri obdelovanju sadovnjaka. To pomeni predvsem vleko prikolice (gnojila, obrezane veje, pridelek, škropivo-voda...) po lažjem terenu (del kolovoza z globokimi kolesnicami in del gozdne poti). Dodatno bi mi bil v pomoč pri vzdrževanju gozda - prevoz orodja na parcelo + občasno potegnit kakšno prikolico drv (o šlajsanju hlodov ni bilo govora).

Avto za vsakdanjo uporabo že imam, je pa kabrio z manjšim prtljažnikom, kar me občasno ovira pri mojih hobijih, ki zahtevajo strešni prtljažnik (veslanje) ali večji prtljažni prostor (2m model letal oz več modelov + sopotniki). S terencem bi zato želel rešiti tudi ta problem.
Avto bo vožen predvsem med vikendi in bo vsaj nekaj časa (let?) na prostem, zato iščem takšno vozilo, ki ima kolikor toliko odporen pleh...

Kar se tiče zahtev, bi verjetno zadoščal tudi kakšen karavan ali kombi... vendar si želim terenca (oblikovno mi je Maroltova Toyota zelo blizu - oglata kišta, zaobljena šminka mi toliko ne potegne...). Rad bi okusil tudi malo terenske vožnje, se za spremembo zapeljal do zidanice v vinogradu... Vse to pa za neko sprejemljivo ceno.

Teranoti so OK, z veliko udobja... vendar sem zasledil da so Patroli bolj robustni (kar sem si prevedel, da težje zgrešiš pri nakupu in da dlje zdrži ob ustreznem vzdrževanju). Marolt pa mi je dal misliti s svojim predlogom. Kljub temu da je zadeva oldtimer s precej višjo ceno od Patrola je generalno obnovljena (dlje časa bi naj imel mir pred okvarami?, nove dobre gume....), bi bila na dolgi rok morda cenejša izbira. Pa tudi status starodobnika ji poceni registracijo...

Lada mi ne sede predvsem zaradi pleha, pa tudi oblikovno mi ni... S prostorom bi mi verjetno v veliki večini zadoščala a ne vedno. Kar se tiče cenovno in terenskih lastnosti pa bi verjetno res bila zakon.

Torej iščem dolgega terenca (najraje oblike Puha, Defenderja, Toyote 60) z vzdržljivo mehaniko, dobrim plehom in po možnosti s kljuko. Zaenkrat še vedno iščem v okolici 4000€ in v tej okolici se mi še vedno zdi Patrol dobra izbira (čeprav me še vedno vleče k Maroltovi toyoti).

[5x4]

samo nekaj vedi, da se da tudi te patrole kr ornk zrihtat za 4000 eur in potem vsaj veš, kaj točno je na avtu porihtanega in kje so njegove šibke točke...

[pubec]

Točno tega se zavedam in ravno zato si ogledujem Patrole. Je pa - v tem, da za rihtat moraš imet čas (če nimaš dovolj znanja še toliko več) . Tega mi pa vedno primanjkuje. Ravno zato mi je privlačna Toyota, ker naj bi bilo na njej to že narejeno (Se strinjam; spet naj in spet nisi prepričan pri čem si).

Zaenkrat še razmišljam v smeri Patrola in kako poiskati takšnega, ki mi bo vsaj nekaj časa služil brez prevelikih zahtev (okvar).

[marolt 4x4]

evo ti avtek...

http://www.avto.net/2004/osebna/oglas.asp?ID=1815733#

p.s. nimam nč veze s tem avtom, naključno sem ga kliknil

No tega pa jaz poznam Avto je od mojega nekdanjega sošolca.
Ko ga je kupil ga je pripelja k men na pregled. Zelo ohranjen.

[pubec]

Hm... Očitno je bil Celjski dovolj dober... Ga je nekdo že odpeljal...
Bo treba še naprej iskat...

[Filko]

Po moje si sam preveč zbirčen, oziroma hočeš preveč pri tako starem avtu. Zadnjega k sm jaz kupil sem ga pogledal v 2 minutah in to ponoči. Avto mi je bil všeč, človeku sem dal roko in konec.

Tisti v celju je bil sigurno dober, kljub temu da je bil vsaj 5 krat v puščavi, kot sem ti rekel, ti ljudje ki hodijo v puščavo imajo skoraj vsi dobro vzdrževane avte, ker pri tako dolgih poteh drugače ne gre, kot da je avto brezhiben.

[pubec]

Po moje ne toliko izbirčen, kot me je strah nakupa... Do sedaj so se vsi stari avti postarali pri meni. Kaj naj preverim in kako pri starih avtomobilih vem bolj iz teorije kot iz prakse(pa še to bolj za osebna vozila in ne terence)... dodaten problem pa je tudi čas, saj prejšnji teden zaradi takšnih ali drugačnih obveznosti nisem uspel prit do avta v delovnem času prodajalca in sem si zadevo lahko ogledal le skozi mrežo...

No ja, saj ne gori voda... Čakam na novo priložnost...

[Ipsilon]

http://www.nivaoffroadteam.com/forum/vi ... php?t=5240

Poglej tega GR-a. V primerjavi z navadnim Patrolom je kvalitativni preskok očiten, pa še cena je ugodna, če je avto količkaj ohranjen.

[Nebivedu]

Kakšna pa je razlika med GR in navadnim patrolom. Na zunaj je očitna, kaj pa pod pokrovom motorja in v kabini?

[Ipsilon]

GR je na vijačnih vzmeteh in diferenciali so močnejši. Ima blokado zadnjega diferenciala (100%, ne LSD) - mislim, da jo imajo tudi nekateri navadni patroli. Motor je enak (2.8TD), menjalnik in reduktor tudi, notranjost je pa manj špartanska od navadnega patrola. Na grobo.

[pubec]

Ipsilon:
Oglas sem si že ogledal. Moti me tista pika pri zadnjem desnem blatniku. Rja? Glede na to, da bi avto 5 dni na teden stal na travi, brez strehe nad glavo... me malo skrbi kaj bi se z njim dogajalo... Sem že videl nekaj starin, ki so vidno propadale ko so nekaj časa stale na travi (res so bile boge že takrat ko so jih postavili v kot, potem pa so se v roku 2 mesecev kar sesedle).

Nekako računam na to, da bi bolj ohranjen pleh bolje kljuboval rji. Iz dobrega pleha sklepam na dobro podvozje...

So moji pomisleki upravičeni? Razmišljam v pravo smer?

[Matej]

Ipsilon:
Oglas sem si že ogledal. Moti me tista pika pri zadnjem desnem blatniku. Rja? Glede na to, da bi avto 5 dni na teden stal na travi, brez strehe nad glavo... me malo skrbi kaj bi se z njim dogajalo... Sem že videl nekaj starin, ki so vidno propadale ko so nekaj časa stale na travi (res so bile boge že takrat ko so jih postavili v kot, potem pa so se v roku 2 mesecev kar sesedle).

Nekako računam na to, da bi bolj ohranjen pleh bolje kljuboval rji. Iz dobrega pleha sklepam na dobro podvozje...

So moji pomisleki upravičeni? Razmišljam v pravo smer?

ne absolurno ne razmišljaš prav
pojdi tja kupi avto, ker za ta denar ne boš dobil boljšega
in še super avto je za tvoje porebe....
če pa misliš da boš dobil 15 let starga terenca brez pikce rje, se motiš
in lahko kar takoj obupaš.

[Ipsilon]

Večina. če ne vsi patroli teh letnikov, GR in navadni, imajo precej rjav pleh. Luknje v pragovih in podobno ni nič neobičajnega. Če lukenj nima, pomeni, da so bili že popravljeni (kar ni nič slabega). Ne sekiraj se pretirano zaradi pleha, moj stoji 7 dni na teden na travi, vmes se pa vozi, in robovi sprednjih blatnikov lepo cvetijo, ampak avto se zaradi tega nič slabše ne pelje Pragovi pri mojem pa so bili že zamenjani. Če ima avto samo rjav pleh in te to moti, ga boš lahko zrihtal za majhen denar pri vsakem kleparju/ličarju. Osredotoči se raje na to, da je šasija dobra, da so pogoni OK, da motor dela in, recimo, da ima avto dobre gume. Gume povedo veliko o prejšnjih lastnikih. Kdor se je vozil po kakšnih jajcih, je na avtu šparal, in to meče slabo luč na lastnika, tako da ne veš, ali ga je redno vzdrževal. Vse dodatne predelave, če so dobro narejene, od dviga podvozja do interkulerja, so le velik plus.

Če te zanima kaj več o patrolu GR (pa ne tem iz oglasa, tega ne poznam), mi pošlji PS, pa ti pošljem mojo telefonsko.

[Filko]

Ipsilon, zdej si mu pa spet podrl njegovo teorijo - off road gume in novo podvozje za njega pomeni da je bil avto vožen tudi izven asfalta kar pomeni da je cel polomljen, zvit in skratka uničen.
Sej vidiš da že nekaj strani poskušamo to človeku dopovedat, pa ne gre. Oprosti pubec, ampak res imaš čudne teorije in nikakor nam nočeš verjet da se motiš.

Lahko pa vzameš npr. 96 do 98 letnik grand cherokee-ja z 4.0 ali 5.2 motorjem. Glede na to da ne boš delal nič kilometrov ti poraba tako ni važna (pa ne žere 50 litrov, kar si verjetno misliš). Imaš verjetno največje odobje od vseh terencev do letnika 2000 in tudi pozneje. Moči je čez glavo, prtljažnik niti ni majhen, cenovno nekje 3000-4000. Brez rje.
Lahko je tudi starejši kar pomeni samo še cenovno bolj ugodno in majhna razlika v notranjosti.

[pubec]

Celjski Patrol je bil brez rje, zvitega pleha in vidnih (z 2 metrov) odrgnin, tako da zaenkrat še ne bom obupal. Voda pa tudi ne gori, tako da imam še čas pogledat, kaj se sploh prodaja. Morda imaš glede GRja prav, a rabim čas da se odločim kako in kaj.

Ipsilon:
Hvala za info. Moj pomislek v zvezi s parkiranjem na travi je v tem, da bo avto stal. Vožen bo le ob vikendih. Baje da vlaga iz tal kar precej načne avto če ta ni v dnevnem pogonu, da se malo prepiha in presuši.
Kar se tiče ostalih zadev se strinjam s tabo. V pleh in podobne obrobne zadeve se obregam zato, ker mi primanjkuje časa in bi ga rad čimmanj porabil za popravila, vsaj prvo leto ali dve bi se rad predvsem vozil...

Filko:
Res je. Pozna se mi da sem glede terencev zelen. Če vidiš na avtu šnorkel in veš (zmotno) o njem le to, da se uporablja zato da se lahko z avtom brede po globji vodi in so na avtu še ustrezne terenske gume se malo zamisliš... Tudi pretirane predelave so me bolj opominjale na to(spet večinoma zmotno), da bi se lahko avto uporabljal za offroad tekme. Še vedno mislim da tekmovalni avto ne ustreza mojim potreban in zahtevam...
Je pa tudi res, da sem na forumu pridobil dodatne informacije in posledično tudi spremenil svoj začetni pogled na vso zadevo (zagotovo še vedno obstajajo področja kjer živim v zmoti...) in lažje ločim tekmovalni in terenski avto.
Priznam da so moje teorija lahko čudne (če o čem veš malo ali nič lahko hitro postaviš teorije, ki se poznavalcu zdijo zelo čudne in nelogične), ne strinjam pa se z izjavo, da vam nočem verjet oz. da se od vas nočem nič naučit. (tudi glede "puščavskih" avtov se strinjam s tabo, se moraš pa tudi ti z mano, da je avto za "postavljanje" -garažiran, servisiran... boljša izbira, ga je pa toliko težje najt, vendar ne nemogoče)
Še vedno pa čutim, da gledamo na zadevo s povsem različnih zornih kotov. Moja predstava "maherjev" na forumu je takšna, da ima v posesti terenca, ki je večkrat njegov prvi avto, se spozna na njegovo mehaniko in mu je poleg terenske vožnje hobi tudi popravljanje oz. vzdrževanje vozila. Jaz za slednje nimam ne znanja, ne prostora in še manj časa...
Moj cilj je torej, da kljub svojemu nepoznavanju in ob pomoči informacij pridobljenih na forumu, uspem nabavit relativno poceni in mehansko dobro ohranjeno delovno vozilo, ki mi bo ponujalo nekaj več od traktorja(prtljažnik, doseg)- zato terenec. Od avta pričakujem da mi vsaj leto ali dve ne dela dodatnih stroškov (redni servis, registracija, gorivo... izvzeto), da me zanesljivo odpelje iz točke A v točko B in ima čim nižje stroške vzdrževanja (stroški registracije, servisi, rezervni deli, poraba...).

[Nebivedu]

Avto za postavljanje je lahko na zunaj res lep, notri je pa podvozje zanič pa mašina je lahko tut u k.... Taki ponavadi poštimajo zunanjost in kabino z nevemkako muziko, in dodatki (ki niso nikol uporabni), mašine, pogonov in podvozja se pa ne dotikajo dosti, ker tja itak noben ne gleda (razen serviserja, pa še tukaj je en velik ČE ga sploh dobi v roke, da bi ga pogledal).

Poznam par takih primerov in potem avto na malo daljši turi odpove, zato raje vzemi avto, ki ga je imel dober gospodar, pa tudi če je šel 20X v afriko in nazaj (sigurno ni šel na blef, ampak je avto res popedenal, da se je lahko vrnil), kot pa eno šminko, kjer je vse kar je dobro samo pleh, ki pa ti ga en ličar tudi na slabše ohranjenem avtu (mislim na pleh) poštima za majhno vsoto denarja.

Važno je da so pogoni dobro ohranjeni.