pozdravljeni
se opravičujem za mojo lajičnost ampak ena stvar me muči, na spodnji povezavi je slika rocky-ja, zanima me kakšen model rocky-ja je to, saj je praktično isti kot feroza, ne štekam razlike, razen da ima širše obrobe: http://carphotos.cardomain.com/ride_ima ... _large.jpg
feroza ali rocky
daihatsu feroza:
rocky - usa in japonska
sportak - UK
Motor 1.6
daihatsu rocky:
rugger - usa in japonska
toyota blizzard - japonska
fourtrack - UK
motor 2.0 (68kW), 2.2 (67kW) bencin
2.8 dizel (54kW), 2.8Turbo dizel (75kW)
Italija je imela svojo verzijo feroze in rocky-ja:
feroza - daihatsu bertone 2 z 1.6 motorjem od BMW-ja M40 s 74kW
rocky - daihatsu bertone 1 z 2.5TD V6 (BMW motor), 2.0 in 2.7 V6 bencin
rocky - usa in japonska
sportak - UK
Motor 1.6
daihatsu rocky:
rugger - usa in japonska
toyota blizzard - japonska
fourtrack - UK
motor 2.0 (68kW), 2.2 (67kW) bencin
2.8 dizel (54kW), 2.8Turbo dizel (75kW)
Italija je imela svojo verzijo feroze in rocky-ja:
feroza - daihatsu bertone 2 z 1.6 motorjem od BMW-ja M40 s 74kW
rocky - daihatsu bertone 1 z 2.5TD V6 (BMW motor), 2.0 in 2.7 V6 bencin
hvala za tako prof in hiter odgovor
zanima me še zakaj imajo tej modeli rocky-ja (usa in jap) oz feroze širše obrobe
imajo mogoče širše diferenciale al isto sranje kot feroza
ker sem razmišljal da bi na ferozo dal diferenciale od rocky-ja in po možnosti tudi motor in menjalnik...če nebi blo nekih drastičnih predelav...zanima me samo informativno kolko bi blo tle dela in na kaj moram največ pazit
zanima me še zakaj imajo tej modeli rocky-ja (usa in jap) oz feroze širše obrobe
imajo mogoče širše diferenciale al isto sranje kot feroza
ker sem razmišljal da bi na ferozo dal diferenciale od rocky-ja in po možnosti tudi motor in menjalnik...če nebi blo nekih drastičnih predelav...zanima me samo informativno kolko bi blo tle dela in na kaj moram največ pazit
FEroze imaš kot 2 modela.
F300 ali narrow track - to so te feroze, ki jih vidiš pri nas in so ožje.
F310 alias wide track - to so pa te poširjene feroze in so širše za par centimetrov, kar se kolotekov tiče.
V avstraliji od rocky-ja dajejo toge preme na ferozo, s tem da dodajo še spredaj listnate vzmeti. Pravjo da se kar obnese, samo pri nas ne vem kako bi to uradno homologiral.
Dela, da to narediš pa ni tok veliko, veliko lažje kot da bi delal obratno.
Listnate vzmeti upašeš in našvasaš nosilce, nanje zmontiraš toge preme, povežeš zavore in volan, pa kardane daš narest po naročilu in zadeva je narejena.
Cena bo pa najbrž zasoljena, če be boš delal sam. Bo pa problem pri razmerju. Feroza ima namreč 5.285 razmerje v diferencialu, rocky pa 4.11 novejši, starejši pa 3.9.
Glede mašine - rocky in feroza imata enake nosilce motorja in na istih mestih, tako da bi morala zadeva teoretično pasat iz enega v drug avto.
Se pa avstralci vedno igrajo s temi mašinami in dajejo 3.0 V6 od opla motor in pa menjalnik pa toge preme od toyote hillux na feroze in tko pol dobijo mini terence z odličnimi karakteristikami.
F300 ali narrow track - to so te feroze, ki jih vidiš pri nas in so ožje.
F310 alias wide track - to so pa te poširjene feroze in so širše za par centimetrov, kar se kolotekov tiče.
V avstraliji od rocky-ja dajejo toge preme na ferozo, s tem da dodajo še spredaj listnate vzmeti. Pravjo da se kar obnese, samo pri nas ne vem kako bi to uradno homologiral.
Dela, da to narediš pa ni tok veliko, veliko lažje kot da bi delal obratno.
Listnate vzmeti upašeš in našvasaš nosilce, nanje zmontiraš toge preme, povežeš zavore in volan, pa kardane daš narest po naročilu in zadeva je narejena.
Cena bo pa najbrž zasoljena, če be boš delal sam. Bo pa problem pri razmerju. Feroza ima namreč 5.285 razmerje v diferencialu, rocky pa 4.11 novejši, starejši pa 3.9.
Glede mašine - rocky in feroza imata enake nosilce motorja in na istih mestih, tako da bi morala zadeva teoretično pasat iz enega v drug avto.
Se pa avstralci vedno igrajo s temi mašinami in dajejo 3.0 V6 od opla motor in pa menjalnik pa toge preme od toyote hillux na feroze in tko pol dobijo mini terence z odličnimi karakteristikami.
hvala za odlično pojasnilo
meni je v interesu imet malega terenca kot je feroza zaradi okretnosti.
samo sem se malo naveličal tega 16V motorja in še bi rad jo malo poširil in mislim da se bom v bližnji prihodnosti spustil v to predelavo...kot sem razumel se mi splača zamenjat oba diferenciala, motor in menjalnik...pa kardan seveda skrajšat...kakšen motor mi priporočaš? 2.8td al 2,2bencina....
ja homologacija bo malo šit:S...mogoče bi moral dat not benzinca in tehnični reševat po domače...mislim da policaji nebi šli tolko za tem kaj je pod haubo še manj pa za diferenciale...samo je treba zadevo rešit na eleganten način, da zgleda čimbol original
meni je v interesu imet malega terenca kot je feroza zaradi okretnosti.
samo sem se malo naveličal tega 16V motorja in še bi rad jo malo poširil in mislim da se bom v bližnji prihodnosti spustil v to predelavo...kot sem razumel se mi splača zamenjat oba diferenciala, motor in menjalnik...pa kardan seveda skrajšat...kakšen motor mi priporočaš? 2.8td al 2,2bencina....
ja homologacija bo malo šit:S...mogoče bi moral dat not benzinca in tehnični reševat po domače...mislim da policaji nebi šli tolko za tem kaj je pod haubo še manj pa za diferenciale...samo je treba zadevo rešit na eleganten način, da zgleda čimbol original
Jst bi pustil ferozino mašino, zamenjal bi samo dihtungo in dal kovinsko (en možakar v škofji loki jih dela po naročilu, če pa imaš papirnato, ti pa tudi že v nekaj firmah naredijo potem kovinsko na CNC mašino) in na avto bi montiral low preasure kompresor eaton(take imajo MB compresor). Zadeva pri najvišjih obratih daje 0.6 do 0,7 bara in to je dovolj, da bi feroza dobila dodatnih 25 do 30 konjev in malo navora.
Lahko pa še kako drugo zadevo - recimo mašino toyote rav4 (2.0 s 125 do 150KM - odvisno od letnika). Te mašine bi bile za ferozo dovolj.
Lahko pa vzameš originalno M40 mašino od BMW-ja (1.6 motor in dost poceni ga dobiš), pa imaš 74kW, kar je tudi že dovolj za ferozo.
Sam sem imel ogromno načrtov, tudi 3.5 V8 sem imel že doma od range roverja, da bi jo vgradil (paše v motorni prostor, pa še nosilci pašejo), ampak sem mašino prodal naprej. Imel sem mašino od toyote rav4 za v ferozo, pa sem si spet premislil, ker v končni fazi niso ostale stvari narejene za tako moč in navor, pa bi kje drugje ven usekalo. Imel sem celo 2.0 V6 od vitare, pa sem si spet premislil.
Najbolj mi je všeč taka kot je, ker je poceni za vzdrževat (55 evrov stanejo svečke, olje in vsi filtri, 79 evrov jermen, napenjalec in vodna pumpa, 30 evrov dihtunga za glavo ali 109 evrov komplet dihtung, teflonov, oringov za kompleten rebuild mašine).
Razmišljal sem tudi, pa da bi avto še malo dvignil in dal nanj 31" MT gume, ampak tu bi se pa potem že orenk poznalo na moči, tako da ostajam na 235/75/15 MT gumah, standardni mašini in raje več offroad opreme - šnorkl bo v prihodnjih mesecih sigurno prišel na vrsto, najbrž še vitel na zadnjem delu avta in rezervar za vodo v stranski stopnici (votel rock slider predelan v rezervar - za na daljša offroad potovanja), dodaten tank za gorivo (tak ki bo zamenjal dosedanjega in bo vsaj še enkrat večji - gledal sem plastične 60 litrske rezervarje za čolne, ki bi lepo priđšli na ferozo - 2 vzporedno po dolgem postavljena spodaj na podvozje, kjer je sedaj en 60 litrski - samo eno prečko vzameš stran in jo našvasaš drugam, pa oba lahko brez težav namontiraš), pa kaki orenk nastavljivi amortizerji, ki bi zamenjali dosedanje (kayaba - ne da ne zdržijo dovolj, samo ali so premehki, če je naložen avto ali pa pretrdi, če je prazen avto, ali pa jaz preveč naložim v avto, pa se potem pozna).
Pa treba je še zunanji nosilec na gumi predelat tako, da bo gor prišel jack.
Je še kr nekaj zadev za popedenat, vsekakor pa se ne bom lotil mašine.
Lahko pa še kako drugo zadevo - recimo mašino toyote rav4 (2.0 s 125 do 150KM - odvisno od letnika). Te mašine bi bile za ferozo dovolj.
Lahko pa vzameš originalno M40 mašino od BMW-ja (1.6 motor in dost poceni ga dobiš), pa imaš 74kW, kar je tudi že dovolj za ferozo.
Sam sem imel ogromno načrtov, tudi 3.5 V8 sem imel že doma od range roverja, da bi jo vgradil (paše v motorni prostor, pa še nosilci pašejo), ampak sem mašino prodal naprej. Imel sem mašino od toyote rav4 za v ferozo, pa sem si spet premislil, ker v končni fazi niso ostale stvari narejene za tako moč in navor, pa bi kje drugje ven usekalo. Imel sem celo 2.0 V6 od vitare, pa sem si spet premislil.
Najbolj mi je všeč taka kot je, ker je poceni za vzdrževat (55 evrov stanejo svečke, olje in vsi filtri, 79 evrov jermen, napenjalec in vodna pumpa, 30 evrov dihtunga za glavo ali 109 evrov komplet dihtung, teflonov, oringov za kompleten rebuild mašine).
Razmišljal sem tudi, pa da bi avto še malo dvignil in dal nanj 31" MT gume, ampak tu bi se pa potem že orenk poznalo na moči, tako da ostajam na 235/75/15 MT gumah, standardni mašini in raje več offroad opreme - šnorkl bo v prihodnjih mesecih sigurno prišel na vrsto, najbrž še vitel na zadnjem delu avta in rezervar za vodo v stranski stopnici (votel rock slider predelan v rezervar - za na daljša offroad potovanja), dodaten tank za gorivo (tak ki bo zamenjal dosedanjega in bo vsaj še enkrat večji - gledal sem plastične 60 litrske rezervarje za čolne, ki bi lepo priđšli na ferozo - 2 vzporedno po dolgem postavljena spodaj na podvozje, kjer je sedaj en 60 litrski - samo eno prečko vzameš stran in jo našvasaš drugam, pa oba lahko brez težav namontiraš), pa kaki orenk nastavljivi amortizerji, ki bi zamenjali dosedanje (kayaba - ne da ne zdržijo dovolj, samo ali so premehki, če je naložen avto ali pa pretrdi, če je prazen avto, ali pa jaz preveč naložim v avto, pa se potem pozna).
Pa treba je še zunanji nosilec na gumi predelat tako, da bo gor prišel jack.
Je še kr nekaj zadev za popedenat, vsekakor pa se ne bom lotil mašine.
ja, lažje bi blo samo mašino malo predelat kot si sam povedal, ker so deli dokaj poceni, škoda da zadeva nima DOHC motor že original, pol bi bla špica....kje dobit glavo za tako predelavo pa je tudi vprašanje
mogoče pa bi blo za začetek dobro samo kako elektroniko dobit od aplauza gti da malo povečam moč motorju
za tako predelavo iz feroze v rocky-ja bi blo škoda uničit mojo ferozo ker je dokaj v dobrem stanju, moral bi dobit kako staro, zjebano in se lotit vse na novo, samo čas in seveda denar so velika ovira
zanima me še kako najlažje dvignit ferozo vsaj za par centimetrov, da ne kupujem tistih kompletov ki stanejo od 600eur navzgor
zanima me še kje bi dobil take obrobe kot majo te feroze na zgornji sliki, ker če dam distančnike gor mi gledajo kolesa pošteno ven in bojim se zaradi policajev pa še neprimerno je ker ni dvignjena in mam občutek da bi mi znalo zagrabit v blatnik ko ga pališ po terenu.
hvala za nasvete
mogoče pa bi blo za začetek dobro samo kako elektroniko dobit od aplauza gti da malo povečam moč motorju
za tako predelavo iz feroze v rocky-ja bi blo škoda uničit mojo ferozo ker je dokaj v dobrem stanju, moral bi dobit kako staro, zjebano in se lotit vse na novo, samo čas in seveda denar so velika ovira
zanima me še kako najlažje dvignit ferozo vsaj za par centimetrov, da ne kupujem tistih kompletov ki stanejo od 600eur navzgor
zanima me še kje bi dobil take obrobe kot majo te feroze na zgornji sliki, ker če dam distančnike gor mi gledajo kolesa pošteno ven in bojim se zaradi policajev pa še neprimerno je ker ni dvignjena in mam občutek da bi mi znalo zagrabit v blatnik ko ga pališ po terenu.
hvala za nasvete
Obrobe stanejo 180 evrov, vse 4 in so narejene direktno za ferozo. Najbrž jih ima tudi kdo tukaj na forumu in se mu valjajo doma, drugače pa pokliči Erika (jeep corporation), ker on prodaja ferozo po delih in ima take obrobe gor, pa si hih odšraufaš dol in namontiraš na svoj avto.
Za dvigh feroze je najboljša rešitev body liftkit. Vzameš 10 vijakov - 6 komadov po 14cm in 4 komade po 10cm in 10 distančnikov fi60 debeline 35 do 50mm z 10mm luknjo na sredi. Odviješ vseh 6 vijakov na podnu, 2 spredaj in 2 zadaj, ter dvigneš šasijo, podložiš distančnike in daš nove vijake pa zašraufaš nazaj.
Potem moraš pa še predelat odbijača, da prideta par cm višje in zadeva je zrihtana. Vse skupaj je za urco in pol do dve urce dela. Pa pri 35mm dvigu gredo na avto že 30" gume, pri 75mm dvigu pa je Marjan spravil brez problema 31" MT gume na avto.
Za dvigh feroze je najboljša rešitev body liftkit. Vzameš 10 vijakov - 6 komadov po 14cm in 4 komade po 10cm in 10 distančnikov fi60 debeline 35 do 50mm z 10mm luknjo na sredi. Odviješ vseh 6 vijakov na podnu, 2 spredaj in 2 zadaj, ter dvigneš šasijo, podložiš distančnike in daš nove vijake pa zašraufaš nazaj.
Potem moraš pa še predelat odbijača, da prideta par cm višje in zadeva je zrihtana. Vse skupaj je za urco in pol do dve urce dela. Pa pri 35mm dvigu gredo na avto že 30" gume, pri 75mm dvigu pa je Marjan spravil brez problema 31" MT gume na avto.
iz kakšnega materiala so tej distančniki?....kaki šidenbloki verjetno ne pridejo v upoštev....to je verjetno tudi najbol poceni varjanta
mislim da take gume kot maš ti so čisto dovol za ferozo
sem mel ene full visoke MT gume in avto je šel full slabše in pil je 2L več, tako da se ne splača nekih gumac peštat gor
kaj elektroniko od applauza si že mel namontirano? pravijo da kar pomaga, jaz pa osebno ne vem če je res
mislim da take gume kot maš ti so čisto dovol za ferozo
sem mel ene full visoke MT gume in avto je šel full slabše in pil je 2L več, tako da se ne splača nekih gumac peštat gor
kaj elektroniko od applauza si že mel namontirano? pravijo da kar pomaga, jaz pa osebno ne vem če je res
Ne maram elektronike v avtu in imam frgazer varianto, tako da nimam nobenih problemov z elektroniko.
Ne vem kok bi ti pomagala elektronika od applausa, ker je otimirana na višje obrate in nima dovolj moči pri nizkih obratih, pa še blokado ima na 6250 obratov. Kvečjemu bi pomagal računalnik od daihatsu charade 1.3, ki ima enake priključke, samo blokada je pomaknjena na 7500 obratov.
Za liftkite se uporablja gradbena plastika v palicah. Jaz sem dobil palico 1m dolgo in fi60, pa sem jo dal na stružnico obdelat, da sem ven dobil kose po 35mm in z luknjo na sredi.
Ne vem kok bi ti pomagala elektronika od applausa, ker je otimirana na višje obrate in nima dovolj moči pri nizkih obratih, pa še blokado ima na 6250 obratov. Kvečjemu bi pomagal računalnik od daihatsu charade 1.3, ki ima enake priključke, samo blokada je pomaknjena na 7500 obratov.
Za liftkite se uporablja gradbena plastika v palicah. Jaz sem dobil palico 1m dolgo in fi60, pa sem jo dal na stružnico obdelat, da sem ven dobil kose po 35mm in z luknjo na sredi.
jaz mam EFi vbrizg in mašina od applausa je ista, samo da ma 105 HP...zdaj pa ne vem kje bi lahko bla scena teh dodatnih konjev v primerjavi z ferozo
v bisvu ferozi manjka moči pod nizkimi (od 0 do 4000 obratov), to polje bi blo potrebno zapovnit, da ne rabi jo tolko šponat na obrate, pa še manj bi požrla...kompresor je lepa ideja, samo ki ne vem kako se lotit tega projekta (kakšnega nabavit, kje in kako ga zmontirat, verjetno ga poganjajo jermenice kot jaz vem)...nebi rad bil poskusni zajček
saj varjant je dosti, važno da se predebatira s folkom ki nekaj ve in proba marsikaj izbolšat
btw: kolko tebi povprečno porabi feroza (ne govorim offroad) na 100km, me zanima ker tudi jaz jo uporabljam vsak dan za službo
v bisvu ferozi manjka moči pod nizkimi (od 0 do 4000 obratov), to polje bi blo potrebno zapovnit, da ne rabi jo tolko šponat na obrate, pa še manj bi požrla...kompresor je lepa ideja, samo ki ne vem kako se lotit tega projekta (kakšnega nabavit, kje in kako ga zmontirat, verjetno ga poganjajo jermenice kot jaz vem)...nebi rad bil poskusni zajček
saj varjant je dosti, važno da se predebatira s folkom ki nekaj ve in proba marsikaj izbolšat
btw: kolko tebi povprečno porabi feroza (ne govorim offroad) na 100km, me zanima ker tudi jaz jo uporabljam vsak dan za službo
Na daljših relacijah naredim okoli 630 kilometrov s 50 do 55 litri, drugače pa je povprečje skupaj z mestno vožnjo in offroadom tam okoli 12 litrov na 100km. Sem imel tudi že obdobja, ko sem do ajdovščine in nazaj porabil samo 6.9 litra na 100km prevoženih (to je tudi najnižja poraba kar sem jo imel s tem avtom), je pa avto tudi že po 20 in več spil.
Malo je treba nastaviti frtajler pa malo predvžig in zadeve se kr poznajo - tudi liter in več se pozna, če dobro nastaviš vse skupaj.
Za nizke obrate brez moči - tukaj se razlika med frgazer in EFI verzijo orenk pozna - namreč frgazer ima pri 2800 obratih največji navor in pri 4800 največjo moč, medtem ko ima EFI pri 4800 največji navor in največjo moč šele malo pred blokado na 6000 obratih.
Če poznaš koga, ki zna dobro preračunat in narest izpušni kolektor, bi ti to rešilo vse probleme z malo močjo pri nizkih obratih. Da se narest kolektor, da bo avto imel več moči in več navora pri nizkih obratih.
Malo je treba nastaviti frtajler pa malo predvžig in zadeve se kr poznajo - tudi liter in več se pozna, če dobro nastaviš vse skupaj.
Za nizke obrate brez moči - tukaj se razlika med frgazer in EFI verzijo orenk pozna - namreč frgazer ima pri 2800 obratih največji navor in pri 4800 največjo moč, medtem ko ima EFI pri 4800 največji navor in največjo moč šele malo pred blokado na 6000 obratih.
Če poznaš koga, ki zna dobro preračunat in narest izpušni kolektor, bi ti to rešilo vse probleme z malo močjo pri nizkih obratih. Da se narest kolektor, da bo avto imel več moči in več navora pri nizkih obratih.
zanimivo...ja karburator se da štelat po želji, EFI-ja pa ne, saj moram rečt da meni v povprečuju požre dobrih 10l...s tem da mam izklopljen prednji diferencial...pod to mejo se ne da it, vsaj meni ne znese
kar se tiče kolektorja pa bi bil ineresent, samo ki ne poznam nobenega ki bi to naredu, poznaš mogoče koga??
sem si malo pogledal te bertone izvedenke....res huda zadeva...lepo zgledajo pa še poširjene in BMW motor, zasedil sem še, da precej jih ugrajuje BMW 1,8i v te modele, baje da paše brez nekih predelav
zanima me od katerega BMW-ja je ta motor v bertone izvedenki, al so ta motor razvili samo za ferozo, kar močno dvomim...je podoben ferozinemu original motorju??....je pa malo teh modelov, nekaj se jih najde po italiji samo so cene visoke:SSS
kar se tiče kolektorja pa bi bil ineresent, samo ki ne poznam nobenega ki bi to naredu, poznaš mogoče koga??
sem si malo pogledal te bertone izvedenke....res huda zadeva...lepo zgledajo pa še poširjene in BMW motor, zasedil sem še, da precej jih ugrajuje BMW 1,8i v te modele, baje da paše brez nekih predelav
zanima me od katerega BMW-ja je ta motor v bertone izvedenki, al so ta motor razvili samo za ferozo, kar močno dvomim...je podoben ferozinemu original motorju??....je pa malo teh modelov, nekaj se jih najde po italiji samo so cene visoke:SSS
Motor je 1.6 z oznako M40 in je iz BMW-ja 316. Motor ima 74kW, kar je 11kW več kot jih ima frgazer izvedba.
Za kolektorje poznam samo enega, ki pa računa okoli 500 evrov na kolektor, tako da je to občutno preveč.
Me pa zanima, če kdo pozna kako knjigo, kjer je to vse opisano - od ideje do izvedbe kolektorjev, pa bi šel predelat knjigo in sam delat zadevo.
Po dihtungi sesalnega kolektorja daš na CNC mašino izrezat plato, potem pa pravilne cevi odrezat in švaat. Zdej bi pa rabil izračune za dolžino in premer cevi pa podobno, da bi si lahko izračunal največji izkoristek.
Za kolektorje poznam samo enega, ki pa računa okoli 500 evrov na kolektor, tako da je to občutno preveč.
Me pa zanima, če kdo pozna kako knjigo, kjer je to vse opisano - od ideje do izvedbe kolektorjev, pa bi šel predelat knjigo in sam delat zadevo.
Po dihtungi sesalnega kolektorja daš na CNC mašino izrezat plato, potem pa pravilne cevi odrezat in švaat. Zdej bi pa rabil izračune za dolžino in premer cevi pa podobno, da bi si lahko izračunal največji izkoristek.
500eur je velika cifra...raje kupim eno vitlo al kaj podobnega, mogoče pa ta tip ma kakšno formulo po kateri računa volumen in dolžino cevi
M40 sta 2 izvedenki 1.6 in 1.8
in po vsej verjetnosti italjani vgrajujejo v bertone feroze močnejši M40B18 motor z 85kw
ta mašina bi bla za ferozo zakon
kaj menjalniki so tudi BMW al so isti kot od naše feroze?
M40 sta 2 izvedenki 1.6 in 1.8
in po vsej verjetnosti italjani vgrajujejo v bertone feroze močnejši M40B18 motor z 85kw
ta mašina bi bla za ferozo zakon
kaj menjalniki so tudi BMW al so isti kot od naše feroze?
cobra napisal/-a:500eur je velika cifra...raje kupim eno vitlo al kaj podobnega, mogoče pa ta tip ma kakšno formulo po kateri računa volumen in dolžino cevi
M40 sta 2 izvedenki 1.6 in 1.8
in po vsej verjetnosti italjani vgrajujejo v bertone feroze močnejši M40B18 motor z 85kw
ta mašina bi bla za ferozo zakon
kaj menjalniki so tudi BMW al so isti kot od naše feroze?
Vprašanje kako se obnaša mašina v dolgih klancih zaradi karterja. Že 1.6 ima velik karter.
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov