Poraba pri traktorjih

[miha]

Vse te spremembe cen goriv in avtomobilov, sta me prisilila v razmislek o predragih in precenjenih dizlov. Zato bi vas prosil, če mi napišete tip avta, kubiki ,gorivo, moč v konjih in povprečna poraba,teža vozila,pogon na katera kolesa, ter vožnja po cestah ali terenu in mešano. Pa prosim, ne si metati pesek v oči, da 3000 kubični dizel žre 6 litrov, bodimo realni, saj ne prodajamo avtov.

Za primer vzemimo mojega bivšega čirota.

Jeep, Grand Cherokee, 5200 ccm, bencin, 215 ks, 19 Lit, 1760 kg, stalni 4*4,hribovite ceste.

LP in srečno 2005.

[gregor]

Niva z MB220D mašino, 2200 ccm, 44kW, 9-10 litrov, cca 1250kg, stalni4x4, kratke relacije vmes nekaj hribovitih, brez offroada.

prejšnji:
Niva 1600, 1600 ccm, mislim da 54kW, 12.5 do 15 litrov, ca 1200kg, stalni4x4, enake relacije kot zgoraj


Je pa pomembn podatek tud to, da se nafta dobi za 3/4 redne cene ali še ceneje, in možnost uporabe še cenejših alternativnih goriv (pomfi , cviček )

[Gost]

Nikoli si nisem mislil, da bom na offroad strani videl tako vprašanje.
Izjema je res tvoj čiro in njegovi ameriški bratranci z 5000+ kubiki in obilo navora že pri lerlaufu. Vsak avto z normalno kubaturo ima pri bencinskem motorju bistveno manj navora od po kubaturi podobnega dizla. (pustimo sedaj ob strani bencinarje, ki bodo čez kakšno leto šele prišli).
Ne tekmujem na offroad dirkah, ne vem, kako je tam, ampak pri običajni terenski vožnji se morajo v mejnih razmerah kolesa pri max navoru vrteti čimpočasneje. Torej: DIZL!!! Pa cena sploh ni važna.
Pa tudi če grem na kakšno rajžo imam raje v avtu nekaj kant nafte kot bencina.
Pa še o porabi:
TOY LC 3000 4x4 mešana vožnja pod 10/100, avtocesta povprečje okoli 100 km/h (pazi povprečje, to pomeni vožnjo po števcu me 140 in 150 km/h) - 11 do 12 l/100
Pa še malo zgodovine: Nivočka 1600 prve serije 2letno povprečje (gladek profil na gumah) 12/100 - ampak takrat je bil bencin svinjsko drag, jaz sem pa gorenc po izvoru
LP
Miran

[Bizzy]

Off roadarji,

všeč mi je tale rubrika. Dovolil si bom, da bom pribeležil štiri terence. Od tega sta dva še kar v moji lasti.

- Mitsubishi Pajero, kratek model, 91', diesel, 2477 ccm, 99 KM, 1760 kg, poraba 11 l/100 km,
- Mitsubishi Pajero, kratek model, 96', diesel, 2477 ccm, 99 KM, 1930 kg, poraba 12,5 l/100 km,
- Nissan Patrol, kratek model, 86', diesel, cca. 3300 ccm, cca. 115 KM, cca. 1900 kg, poraba 15 l/100 km,
- Nissan Terrano, 89', bencin, 2959 ccm, 148 KM, 1755 kg, poraba 13,5 l/100 km.

Pri vseh avtomobilih gre za dnevno uporabo (relacija Litija Ljubljana), razmerje med terensko in cestno uporabo je 10:90, vsi avtomobili pa so opremljeni s priključljivim 4x4 pogonom.
Pribeležil sem približno povprečno dejansko in ne zaželjeno porabo, veliko pa je tudi odvisno od teže noge, ki sedi za volanom.

LP Bizzy

[Nebivedu]

No da še jst povem, sicer ni terenc ampak je mal bolj ojačan osebni avto s priključljivim 4X4 pogonom.
1781ccm in 66kW - bencin - navor 167Nm pri 2400 obratih - praktično kot dizli, Vozim po avtocestah 100 do 110km/h, drugje pa po omejitvah, po terenu pa kakor mi paše pa odvisno od terena
relacija in 2WD - od 7 do 8 litrov
relacija in 4WD - 10 litrov
Mestna vožnja 2WD - od 8 do 9l
mestna vožnja 4WD - 11l je minimum
mešano okoli 8,5 do 9 litrov

Po terenu z reduktorjem je pa sigurno manj kot 14 litrov ne pije pa pomoje tut čez 20 da pa ne gre.

LP
Nebivedu

[Ludwig]

Nissan Patrol GR, letnik 92, diesel, 2800 ccm, 120KS, 12l/100km

Toyota Land Cruiser, letnik 2000, diesel, 3000ccm, 130KS, 13l/100km

Relacija Moravče - Ljubljana in po mestu. Toyota s prikolico in avtom na prikolici 17l/100km.

Po terenu pa poraba navzgor neomejena....
Drugače sem pa zaprisežen dizelaš. Oziroma bil. Dokler se nisem peljal z Maroltom z wranglerjem 4.2 bencin.
To pa je jeza....taprava jeza....
Maš filing da te je nekdo u rit sunil, ko pohodi.....navora pa tolk, da ga bi lahko v kozarce za vlagat pakiral, pa prodajal....
LP Ludwig

[Samo]

Poraba je zelo relativna stvar. Jimny ima 80KM, 1300 ccm, poraba pa je:
- "lepa" vožnja po odprti cesti: 8l/100km
- avtocesta + fullgas: 10-11 l/100km
- offroad (lokalno): 10-15 l/100km
- sipine: 30-40 l/100km (ves čas 1. ali 2. prestava + reduktor + precej gasa; pa še zmerom je pokuril le tretjino toliko, kot Krivicov Puch )

LP
Samo

[Cyrus]

Nissan Patrol GR 2826 ccm, 85 kW ali 116 KM, poraba pa okrog 13 L/100 km, ker imam visoke BF M/T. To je podatek za mesani ciklus in po avtocesti med 100 in 110 km/h.
Na relaciji (potovanje), kjer hitrost ne preseze 100 km/h pa med 9 in 10 litri.

Pa jasno da DIESEL.
Ceprav se moram pridruziti mnenju Ludwiga - prejsnji teden sem malce testiral VW Touareg in sicer 3.2 bencin in kar lepo "lepi" na sedez.

LP

[slayer]

Cyrus jst sm se vozu z v10 dizlašam. Tisto pa res lepi.

[pajero001]

Vozim frišnega pajera 2,3td 89.l, ki je pri hiši šele dva polna tanka. Izkušnje so sledeče:

1. tank 11,23l/100km,

2. tank 8,88l/100km

(drugi tank je bil izpraznjen z malo ožjimi in novimi gumami napunpane na 2,5bar, namesto na 1,8bar in zamenjanem olju v menjalniku prej 90/90, sedaj pa sintetično 70/90)


Anketno vprašanje je pa posvoje dvoumno:

- če bi pri istih zmogljivostih dajal tolk za bencin kot za dizl bi jasno imel bencinca, saj lepše teče. Ampak to se na tem svetu še ni zgodilo.

- ostaja torej samo ta varjanta, da primerjaš bencinca in dizla, ki enako rabita. Samo zamišljam si lahko kaka zverina od dizla bi mogla bit, da bi po grlu zlila tolk litrov kot naprimer kak 4.0 jeep. V tem primeru je pa jasno, da bo dizel toliko močnejši, da vsazga bencinca strese iz gat.
Torej kar se tiče tega kar je na tem svetu možno bi valjda imel raje dizla.

[ferrarist]

seveda za teren je diesel dost boljši,saj ima ogromno navora,k je na terenu še kako pomemben...je tud res,da je diesel šparovček,sam kaj,ko ga ob nakupu preplačaš in se ti ne izplača več...se pravi,da če bi vozil po cesti,bi kupil bencinca,za po terenu pa diesla...sam kaj,k bom nardu glih kontra in si kupu za po terenu bencinca ,sej nimam dnarja za večje terence(diesel)...


LP Ferrarist

[marolt 4x4]

Ja pa kaj še da je dizl bolš za teren. Fantje ne ga srat.

sicer pa je že ludvig vse povedu.

[No fear]

Ej fantje, v DP HARD so prvi štirje prepričljivi bencinarji!!!!

[pajero001]

Kako se ne povrne strošek za nakup dizla???

Sam delam po 30.000k/leto.

dizel povprečno recmo 11l/100km, bencin pa 16l/100km. Razlika 1000SIT/100km. 1000SITx300=300.000SIT!

Tristo jurjev na leto??? a to ni dost?? Pa je treba upoštevat, da je to kakšn 2,5-3l bencinc, kakšn je šele račun če maš čerokija 4.0 al pa 5,7?

[NIVKO]

Eni smo suhi in mali, drugi pa veeeliki in večkrat neumni , žal!
Pa ne me vsi narobe razumet !
Lepo praznujte vsi entuziasti, vozniki s srcem ,pa vsi ostali ki imate pač slučajno več pod palcem !?

[marolt 4x4]

No pa še razlika med dizlom in bencinarjem

V LETOŠNJEM LETU SEM BIL LASTNIK CHEROKEEJA 2,5 TDI IN ISTEGA 2,5 BENCINARJA.

Dizl je imel porabo 10l/100km na dolge vožnje
in 11,5l/100km na kratrke razdalje.
Vožnja je dokaj prožna in se lepo pelje vendar je glasen in ima neprijetne vibracije pod nizkimi obrati kot večina dizlov.

Benciner je imel porabo 11l/100km pri dolgih vožnjah
in 12,3l/100km pri kratkih razdaljah.
Potegne enako kot diesel, mogoče celo malenkost bolj, vožnja je mirna in tiha, v prostem teku skoraj ne slišiš motorja.

No pa da vam še povem ceno, pri istem letniku in pri približno enaki ohranjenosti je bila cena dizla za skoraj 800.000 sit višja kot pri bencinarju.
In če računamo da je pri 100 km razlike 220 sit je to pri 100.000 km razlike 220.000 sit.

Bom pa še naslednjič napisal za kak malo močnejši motor.

[miran]

Marolt!

Ne zameri, ampak ne strinjam se s teboj
Poglej:

Če kupuješ terenca, potem se bos verjetno z njim vsaj včasih peljal po terenu, Torej kupuješ avto, ki je dober za teren in po možnosti čimboljši tudi po cesti. Kaj pomeni dober za teren? Po mojem to, da prideš čimdlje nekam, kamor z navadnim avtom ne moreš, pri tem pa to narediš tako, da čim manj za sabo svinjarije pustiš. Kaj je dober za cesto? Po mojem da prideš ćimhitreje nekam in da si pri tem čim manj zmatran.
In važno pri tem obojem je, da kadar greš na pumpo, da te ne zadene kap ali pa mine veselje do vožnje - torej pametna poraba.
Še to: ne govorim o tekmovanju ampak recimo "običajni" vožnji,
Terenski avti imajo reduktor samo zato, da čimveč navora pri čimpočasnejšem vrtenju koles od sebe dajo. Ko sem imel Nivočko, ki je sicer super avto ( še zlasti takrat pred cca 20 leti), sem naredu za pridet gor po strmi poseki na .... (kjer sem se pač včasih vozil) dve kolesnici od spodaj do gor, saj edino tako sem prišel gor, da so mi kolesa ves čas kopala, saj je mogu motor delat na 3500+ obratov (z reduktorjem in zaporo). Mnogo let kasneje sem pa z RAV 4 D4Dizel (brez reduktorja in zapore) brez kopanja po istem klancu gor prilezel, motor je pa na 2000+ obratov delal. Zato pravim, da je dizel vedno boljši od bencinarja.
Absolutno verjamem, da te huda kubatura pri bencinarju zalepi, če gas stisneš, .... pa sej te pri dizlu tudi.... pa še šaltat ni treba.
Za lepo in mirno vožnjo po lepih cestah je pa ceneje kupit recimo Citroena C5 kot pa katerega koli terenca.

O računici je pa težko govoriti. Če imaš možnost izbire benc ali dizel je ponavadi bencinski cenejši za kupit in ampak tudi za prodat. Pri večjih terencih pa tako težko dobiš bencinarja za manj denarja kot dizla.
In tudi pri vožnji po cesti trdim, da je dizel varčnejši od bencinarja.
Malo bolj konkretni podatki za mojo kišto (Toyota LC: 3000 kubikov D4D, 163 KS, s šoferjem 2500 kg)
December lani:
Portorož - Ženeva - Portorož (v enem dnevu, 1817km, povprečna hitrost 101 km/h vse skupaj s tankanji in kavami in 1x hranjenjem in vožnjo po Ženevi) povprečna poraba 10,126 l/100 km
November letos:
Tunis - Borj el Khadra - Tunis (1936 km od tega cca 750 km piste, malo vožnje tudi z reduktorjem) 10,48 l/100 km
To ni podatek iz bordcomputerja ampak litri po črpalki in kilometri po števcu (ki verjetno laže - ga moram še preveriti).
Mislim, da tukaj z bencinarjem niti zraven ne prideš s porabo - pa tudi naščiješ me težko, ker ne vozim počasi.
Torej še enkat: čez dizel ga ni, vsakemu svetujem, če si ga lahko privošči, naj si ga in naj pozabi na bencinarja.
Pa naj izkoristim še to priliko, da vsem zaželim takšne avte in poti, kot bi jih radi imeli.
Marolt, sej midva se bova pa tako prej ali slej enkrat srečala, pa bova še kakšno pametno tudi na to temo rekla.

LP vsem
Miran

[marolt 4x4]

In v čem se Miran ne strinjaš z mano?

Naredil sem primerjavo med enakim avtomobilom pri enakih kubikih in opisal porabo. In tu imaš prav, ampak to sem tudi napisal, da je dizl poabilč liter manj in to je ceneje ni kaj.

Nikakor pa ne moreš primerjati Nive in Toyote, halo?
Oba cherokeeja sta šla po terenu enako dobro.

No pa še Miran nekaj zatem ker imaš toyoto.
Moj prijatelj je pred kratkim kupil Toyoto LC80 4,2 tdi
Ker je pedantnež ima v avtu beležko in zapisuje vsak tank in prevožen km.
Poraba te toyote po mešani uporabi teren/cesta je 11 litrov/100km.za zadnjih 5000km
Bi jo imel ni kaj.

[miran]

Marolt!
S teboj se nisem strinjl glede tvoje prejšnje izjave
citiram:
"Ja pa kaj še da je dizl bolš za teren. Fantje ne ga srat."

Zakaj pa ne bi Nivočke in RAV 4 primerjal? Pa da ne bi kdo mislil (NIVKO beri tole) da je RAV boljši. Če ceno in letnico nastanka primerjaš - NI!!!! Ampak dandanašnji je RAV za teren boljši samo zato, ker je dizl. Ko sem imel Nivo sem sanjal samo o tem, da dam notr močnejši reduktor (samo sanjal, sem jo prej prodal, kot kaj naredil - ampak takrat je bil bencin res svinjsko drag in še boni so bili se mi zdi), da bi potem lažje v klanec vozil.

Se vidiva!:nazdravljamo:
LP
Miran

[mando]

Imam Mazdo pik ap 2500td , pri 110k imam porabo
-mestna vožnja 12/100 poleti s klimo pa skoraj 13/100
-relacija 10/100 pri vožnji 110-120kmh večina avtocesta
-vleka prikolice(4000kg) na relaciji 70/80kmh pa 15/100

Pri starejših dizlih verjetno ni velike razlike v ceni pri nakupu zato bi se sigurno odločil za dizla, pri novejših pa je razlika ogromna tako razliko 2 ali več mio težko nadoknadiš z varčnim dizlu sploh pa če še kombiniraš z plinom.

L4X4P od PRIMOŽA in veliko